Автор Гілка: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian  (Прочитано 5161 раз)

Відсутній DalekiyObriy

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1921
  • Карма: +4/-0
OS News повідомляє що для наступного випуску Debian (Squeeze) прийнято залежність gnome від Tomboy. Це може видатися дрібницею (окрім того, що розімр пакунку Tomboy — 50 МБ) але Tomboy вимагає Mono — тобто Mono тепер буде встановлено при типовій інсталяції.
Очевидно, Debian, на відміну від Red Hat, не переживає щодо використання специфікацій, запатентованих Microsoft та ліцензованих на нерозголошених умовах.
Fedora 35 (x86-64)

Відсутній Олексій Лукін

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 157
  • Карма: +0/-0
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #1 : 2009-06-15 22:08:01 »
На мою думку, підримка спільнотою моно, вайн - дуже і дуже помилкове рішення. Згадаймо сумну історію OS/2, яка була "кращим DOS ніж DOS і кращим Windows, чим Windows", і це дійсно так.  Чим все скінчилось? Ото ж бо.
 Це дало змогу розробникам сконцентруватись на розробці аплікацій для Windows і не писати "рідних" під напів-муху. У гіпотетичному випадку  повного успіху Mono і Wine будемо мати таку саму ситуацію, тобто перемогу "чужої" платформи. Фактично, ці проекти витрачають сили спільноти на підтримку Windows.

Якщо навіть не зважати на заморочки з ліцензіями-патенами-і-іншим-лайном, я б ні в якому разі не підтримував означені проекти. Чому б не підтимати з тією ж завзятістю проект Parrot, який є явним конкурентом технологій від дрібно-м’яких? Або те ж ruby? Про Жабу я такого не скажу на сто відсотків, хоча і це на багато краще, ніж гра в одні ворота з дрібно-м’яким монополістом.  
--
WBR, Alex Lukin,
RIPE NIC HDL: LEXA1-RIPE

Відсутній borman

  • Графоман
  • ****
  • дописів: 416
  • Карма: +0/-0
  • Debianizer
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #2 : 2009-06-15 22:09:45 »
Написано занадто драматично.

Залежність Tomboy від Mono зовсім не є достатньою причиною для включення останнього до типової інсталяції, швидше є причиною для виключення з неї Tomboy. В будь-якому разі це питання не знаходиться в компетенції супроводжувача Tomboy.
dd if=/dev/zero of=/dev/null

Відсутній noddeat

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 197
  • Карма: +0/-0
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #3 : 2009-06-15 22:13:56 »
не варто драматизувати. є ж кросплатформові нативні бібліотеки типу QT, відтак не варто переживати, що всі будуть писти софт під wine.

поточна ситуація лінукса аж ніяк не порівнювана з OS/2/.
Filenames are infinite in length, where infinity is set to to 255 characters. Peter Collinson, "The Unix File System"

Відсутній Олексій Лукін

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 157
  • Карма: +0/-0
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #4 : 2009-06-15 22:17:11 »
Який пост драматичний? Оригінальна новина чи мій? Справа не в Tomboy яке такому. Справа в Mono як такому. Це такий собі "лазутчик" на нашій території, який відтягує сили спільноти на поле "чужих" технологій і це "спланована диверсія" Microsoft. Сприймайте як хочете, але так воно і є. Одна справа - Qt з можливістю писати програми для декількох платформ, інша - Mono, яке тільки годиться для "заліпух" реально, але...
--------------
М.: За порушення п. 2.1 правил Олексій відпочиває в бані одну добу.
« Змінено: 2009-06-16 00:26:34 від cadca »
--
WBR, Alex Lukin,
RIPE NIC HDL: LEXA1-RIPE

Відсутній Campana

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 795
  • Карма: +0/-0
  • Проходив мимо
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #5 : 2009-06-16 00:30:06 »
Справа не в Tomboy яке такому. Справа в Mono як такому. Це такий собі "лазутчик" на нашій території
Тоді вболівайте за GNote. Його ж ніби активно ліплять.

Відсутній ghoul

  • Новачок
  • *
  • дописів: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #6 : 2009-06-16 10:38:24 »
Шкода звичайно. Як на мене це неправильне рішення.

Коли я ставлю черговий дистрибутив, то:
  • доставляю mc (з незрозумілих мені причин він не ставиться по замовчуванню)
  • доставляю pptp (інтернеу у мене -  від beeline   ::) )
  • видяляю mono і все, що воно за собою тягне, - щасливої дороги  :P
Враховуючи, що на багатьох дистрибутивах стоїть а-ля збирач статистики про встановлені пакунки, це впливає (хоч і не дуже істотно) на пакунки, які будуть (або не будуть  ;) ) у наступній версії  :)

Відсутній Сергій Лисовенко

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1489
  • Карма: +0/-0
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #7 : 2009-06-16 11:03:28 »
/me навіть не уявля чи стоїть в нього моно в системі.
Перетягування технологій в монополіста ічого поганого за собою не несе.
От не було б наприклад вайна (про моно мовчу бо не зтикався з ним -- не уявляю чим страшний цей компілятр C# з купкою бібліотек) --- писали б іграшки під шибки як іраніше (лінуксоїдів в загальній масі - біля проценту) і розробникам було б ні жарко, ні холодно. При наявності ж вайна перехід віндузятника на лінь полегшується можливістю не розлучатись з улюбленою шпілкою.
Якщо Лінукс написали студенти - нехай вони під ним і навчаються.

Відсутній DalekiyObriy

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1921
  • Карма: +4/-0
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #8 : 2009-06-16 15:44:53 »
/me навіть не уявля чи стоїть в нього моно в системі.
Перетягування технологій в монополіста ічого поганого за собою не несе.
окрім того, що завтра до дебіана та/або його користувачів може прийти виклик в суд за використання патентованих технологій без дозволу, а так нічого :)
Fedora 35 (x86-64)

Відсутній noddeat

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 197
  • Карма: +0/-0
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #9 : 2009-06-16 17:08:42 »
/me навіть не уявля чи стоїть в нього моно в системі.
Перетягування технологій в монополіста ічого поганого за собою не несе.
окрім того, що завтра до дебіана та/або його користувачів може прийти виклик в суд за використання патентованих технологій без дозволу, а так нічого :)
це тільки в США наразі, чи не так? Ну то для американських користувачів буде Дебіан без моно. Як у Федорі з кодеками, зрештою.

У ЄС патенти не пройдуть, а принаймні результати виборів до Європарламенту на це не вказують (два місця отримала Шведська піратська партія, наприклад).
Filenames are infinite in length, where infinity is set to to 255 characters. Peter Collinson, "The Unix File System"

Відсутній DalekiyObriy

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1921
  • Карма: +4/-0
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #10 : 2009-06-16 17:53:07 »
/me навіть не уявля чи стоїть в нього моно в системі.
Перетягування технологій в монополіста ічого поганого за собою не несе.
окрім того, що завтра до дебіана та/або його користувачів може прийти виклик в суд за використання патентованих технологій без дозволу, а так нічого :)
це тільки в США наразі, чи не так? Ну то для американських користувачів буде Дебіан без моно. Як у Федорі з кодеками, зрештою.
ви неуважно прочитали, моно буде в "типовій інсталяції" (а не в інсталяції для неамериканців), а прибирати щось в продукті пост-фактум майже неможлива справа
зрештою можна звичайно потім приймати якісь кроки, але завжди легше не вступити в лайно ніж потім від нього відмиватись...
Fedora 35 (x86-64)

Відсутній Re.

  • Загальний модератор
  • Літератор
  • *****
  • дописів: 1898
  • Карма: +1/-0
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #11 : 2009-06-16 19:24:44 »
(два місця отримала Шведська піратська партія, наприклад)
Що отримало? Два місяця за ґратами у в'язниці?

Відсутній Fakel._Enterpuer

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 164
  • Карма: +0/-0
  • Debian Gnu/Linux
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #12 : 2009-06-16 21:01:44 »
Гм, потрібні певні законодавчі зміни "не існує патента - немає власника на технологію"  :). Десь читав що навіть оф. звернення у архів патентів коштує чималі $, друге діло що пошук займає багато часу.
Доречі netinstall ніхто не відміняв, добре що ніякого mono там точно не буде.
LUG irc.id.km.ua

Відсутній noddeat

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 197
  • Карма: +0/-0
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #13 : 2009-06-16 21:52:45 »
(два місця отримала Шведська піратська партія, наприклад)
Що отримало? Два місяця за ґратами у в'язниці?
ваша іронія недоцільна (чи ви не іронізували, а сплутали The Pirate Bay з Piratepartiet?). Звісно, два місця — це малувато для боротьби проти копірайту, але це індикатор, який свідчить про те, що закручування гайок у ЄС радше не буде. А якщо буде, то на наступних виборах Piratepartiet буде мати більше голосів, і не лише у Швеції. На мою думку, це свідчення того, що патенти на ПЗ і надалі будуть нелегальні у Європі.

« Змінено: 2009-06-16 21:53:24 від noddeat »
Filenames are infinite in length, where infinity is set to to 255 characters. Peter Collinson, "The Unix File System"

Відсутній Re.

  • Загальний модератор
  • Літератор
  • *****
  • дописів: 1898
  • Карма: +1/-0
Re: Mono пролізло в типову інсталяцію Debian
« Відповідей #14 : 2009-06-17 01:57:26 »
чи ви не іронізували, а сплутали The Pirate Bay з Piratepartiet?
Таки сплутав. Бо я ледь не підскочив зі стола.