щодо валідності - багато часу доведеться перевіряти...До модератора:Деяка самодіяльність зявилася в нашому самому першому топику про листа Ющенку - навіщо так топик покоцали? Зараз дуже цікаво глючить - нібито нові постинги є, на мейл приходе повідомлення, заходиш - пусто. До того ж нема посилання на http://lists.osdn.org.ua/wws/info/letter. А заходиш у версію для друку - є й нові пости й головне це посилання зявляється. Питання: це умисна якась "фішка" чи непрофесіоналізм?
Що маємо - отримую розсилку "электронное управление" Академии электронного управления, Таллинн, Эстония, www.ega.ee. Спецвыпуск: первые онлайновые петиции в Украине", цитую
Здравствуйте, Александр!Большое спасибо за замечания! Да, это в правилах модерирования их рассылать всем. Более того, Вы можете напрямую их слать в список на e-governance@lists.ega.ee. Я его получаю, даю "добро" и оно идет всем. Впрочем, Вы сами наверняка это знаете. Я хотел бы уточнить некоторые моменты:1. Я имел в виду именно - организаторов (то есть, например, Евгений Захаров и его группа), а не подписантов петиции. То есть, инициаторов или, как это иногда называют, "спонсоров петиции". Не могли бы Вы сообщить имена и т.п. организаторов? Я бы это тоже бросил на список. Дело в том, что среди подписчиков есть люди, которые интересуются открытым ПО и движением, с ним связанным, они могли бы сконтактировать с Вами+2. Потом, в правилах списка давать более-менее полные координаты тех, кто высылает сообщения и т.п. на список (networking - великая вещь! Могу ли я дать Ваши координаты и - какие? (организация, должность, может, телефон украинский, в списке около трети подписчиков - из Украины)3. Ваши планы относительно петиции - что Вы собираетесь с ней делать? Просто подавать адресатам? Расширять постановку проблемы и привлекать какие-то организации, компании, союзы и т.д. для продвижения требований \ предложений в петиции+?Я б эту информацию тоже включил в замечания+. В общем, Александр, я могу отослать на список любую дополнительную информацию, просьбы, запросы и т.п., которую Вы пожелаете. Список для этого и создан. Смотрите, там где-то 150 подписчиков из всего бывшего СССР, международные орг-ции, проекты и т.п.У меня уже к Вам есть пара вопросов. Вы не могли бы подсказать какие-то онлайновые сайты \ ресурсы на постсоветском пространстве, которые посвящены открытому ПО в госуправлении или на которых эта тема \ информация периодически проскальзывает? Я, на самом деле, удивлен такой "закрытостью" петиции. На http://letter.org.ua никаких ссылок на дискуссионный список, который Вы указали, молчок относительно организаторов+ Есть какие-то причины? Я по-прежнему (я просто на Майдане это уже писал) убежден, что для продвижения темы Вам надо выходить на какие-то общественные, бизнесовые и т.п. организации (может, Вы уже выходите?), чтоб сама проблема не осталась благим пожеланием фанатов Линукса и т.п., а обрела какое-то общественное звучание. В петиции есть выходы - открытые тендеры на ПО, диверсификация поставщиков ПО+. По-моему, в этой ситуации чем больше людей будет вовлекаться, тем лучше. Иначе это все превращается в "религиозные войны" между сторонниками и противниками того или иного ПО (что дискуссия на форуме Майдана ярко показала , а у Майкрософта сильные позиции в госаппарате Украины. Николаенко в Харькове заявил, что они с Майкрософтом "дружить будут еще сильнее". То есть, вам легко отпарируют - мол, это все конкурентные войны, нечего на это обращать внимание... Еще раз спасибо за замечания! Я дождусь Вашей дополнительной информации и брошу вместе с замечаниями на список.Успехов!С уважением,Андрей ...Киев-----Original Message-----From: Alexander BerezovskyTo: <moderator>Date: Wed, 2 Mar 2005 16:05:15 +0200Subject: Fixes for e-gov list> Доброго дня.> > Являюсь подписчиком вашей рассылки e-governance и хотел бы сообщить о > некоторых неточностях, имевших место в последнем выпуске Спецвыпуск: первые > онлайновые петиции в Украине".> > Неточности касаются он-лайн обращения разработчиков и пользователей открытого > ПО. Как один из участников создания письма обращаю Ваше внимание:> > > К сожалению, ни одного реального имени организаторов в письме не содержится.> Вы можете посмотреть реальные имена по адресу > http://letter.org.ua/cgi-bin/showlist.pl (на данный момент их более 4100, они > вычитаны на предмет отсутствия ников и дубликатов).> > > Кроме того, петиция об открытом ПО не подразумевает ее обсуждения всеми > заинтересованными гражданами. Мне удалось найти один из форумов, на котором > ее инициаторы обсуждали проблемы петиции > (http://linux.org.ua/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=novyny;action=display;num=1107666371), > однако вскоре "ветка" была закрыта и обсуждение переместилось в какое-то > другое место.> Простой, но от этого не менее печальной причиной то, что вы не смогли найти > продолжения дискуссии явилось падение сервера linux.org.ua и частичное > затирание данных этого топика. В печатном варианте его же имеются все > необходимые данные. Так, было решено для повышения эффективности и увеличения > скорости перенести обсуждение в дискуссионный лист рассылки > http://lists.osdn.org.ua/wws/info/letter> > > Удивление также вызывают правила обсуждения - допускались только украино- и > англоязычные постинги и категорически запрещались сообщения на русском языке. > Причиной такой ситуации явились, не какие-то поползновения на демократичность > общения, а тот простой факт, что главный инициатор этого письма первоначально > выложил для обсуждения его именно на сервере linux.org.ua. Это один из > немногих серверов по Линукс в Украине, сообществом которого выработаны > неукоснительные к исполнения правила относительно языков общения. Эти правила > соблюдаются в независимости от предмета и сущности обсуждаемых вопросов и > размещаемых материалов.> Так, упомянутая рабочая дискуссионная рассылка уже не содержит таких > требований.> > Если ваша политика модерирования рассылки позволяет делать уточнения, то > большая просьба сделать это.> > Спасибо.> > С уважением,> Александр
> Это один из > немногих серверов по Линукс в Украине, сообществом которого выработаны > неукоснительные к исполнения правила относительно языков общения. Эти правила > соблюдаются в независимости от предмета и сущности обсуждаемых вопросов и > размещаемых материалов.
шановне товариство, звертаюся до вас бо самостійно поінформувати людину повністю не змогу та й без згоди когось давати якійсь координати також не дуже...Шоб було простіше цитую лист та відповідь на нього повністю (за виключенням особистої інформації, на поширення якої згоди не маю :