Автор Гілка: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux  (Прочитано 3857 раз)

Praporshic

  • Гість
http://www.builderau.com.au/manage/work/0,39024674,39181142,00.htm
Мотиви: низький рівень безпеки в системі, низька масштабованість та інше.
А не так давно М$ волав про те, що з цієї студентської роботи нічого не вийде.

;D
« Змінено: 2005-03-21 15:27:06 від lvm »

Відсутній Володимир Лісівка

  • Адміністратор ЩОДО
  • Видавець
  • *****
  • дописів: 3742
  • Карма: +9/-0
  • Програміст
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #1 : 2005-03-18 10:01:01 »
Ну не можна ж так новини подавати, подай хоч трохи матеріалу по темі та залиш лише один смайлик, будь-ласка.
[Fedora Linux]

k_ilya

  • Гість
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #2 : 2005-03-18 11:25:01 »
Internet Explorder 6 при спробі відкрити те посилання падає  ;D
« Змінено: 2005-03-18 11:26:46 від k_ilya »

Відсутній gvy

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 576
  • Карма: +0/-0
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #3 : 2005-03-18 11:29:01 »
"LOL, синку" (c)

Відсутній Олексій Лукін

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 157
  • Карма: +0/-0
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #4 : 2005-03-18 13:01:17 »
Зрозуміло, що вони кричать тільки тому, що той самий Linux почав їм серйозно дошкуляти.
Конкуренція з Linux в enterprise секторі дуже й дуже їм всім не подобається.

Проте не можна не знайти й длобре зерно істини в цьому аналізі. Наприклад, досить великий бардка в самому kernel community з 2.6, про що свідчить остання перепетія з security bugs. які в bitkeeper'і не були віправлені на протяхзі 2.6.8 - 2.6.10

Як що говорити про той самий промисловий чи як там його сектор, то тут модель розробки, яку використовує FreeBSD набагато краща. Тільки що linux більш розкручана TM, але FreeBSD набагато зручніша для використання в критичному оточенні. Не знаю, як там той solaris (про windows мовчимо :), я його не використовував так, щоб 10 років підряд... А от FreeBSD стоїть на моїх сереверах де й з 1999 року, без перевстановленя, а тільки з оновленням через CVSup.
Може щось приблизно таке можливо з Gentoo, не заню, але воно ще досить сире в порівнянні з FreeLSD.
--
WBR, Alex Lukin,
RIPE NIC HDL: LEXA1-RIPE

Відсутній Yaroslav Fedevych

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1069
  • Карма: +0/-0
  • Людина — ніщо, справа — все
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #5 : 2005-03-18 13:10:30 »
Стара новина.

Відсутній Soft

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 100
  • Карма: +0/-0
  • Чому саме Лінукс?
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #6 : 2005-03-19 14:17:25 »
Internet Explorder 6 при спробі відкрити те посилання падає  ;D

WinXP(eng)+SP2+IE 6.0.2900.2180 не падає. Може проблема в конфігурації ваших мануальних маніпуляторів?

Відсутній ihorsl

  • Дописувач
  • **
  • дописів: 67
  • Карма: +0/-0
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #7 : 2005-03-19 14:21:19 »
Зрозуміло, що вони кричать тільки тому, що той самий Linux почав їм серйозно дошкуляти.
Конкуренція з Linux в enterprise секторі дуже й дуже їм всім не подобається.

Проте не можна не знайти й длобре зерно істини в цьому аналізі. Наприклад, досить великий бардка в самому kernel community з 2.6, про що свідчить остання перепетія з security bugs. які в bitkeeper'і не були віправлені на протяхзі 2.6.8 - 2.6.10

Як що говорити про той самий промисловий чи як там його сектор, то тут модель розробки, яку використовує FreeBSD набагато краща. Тільки що linux більш розкручана TM, але FreeBSD набагато зручніша для використання в критичному оточенні. Не знаю, як там той solaris (про windows мовчимо :), я його не використовував так, щоб 10 років підряд... А от FreeBSD стоїть на моїх сереверах де й з 1999 року, без перевстановленя, а тільки з оновленням через CVSup.
Може щось приблизно таке можливо з Gentoo, не заню, але воно ще досить сире в порівнянні з FreeLSD.


Хочу запитати, чим саме FreeBSD-сервер кращий ніж Linux-сервер ?


Хотілося б почути якусь вичерпну відповідь, а не просто
демагогічне "кращий бо кращий".


Чому саме FreeBSD вимагають більшість працедавців.
Просто розкручене слово, чи є таки резон ?


На мою думку гарно налаштований сервер на Linux, з правельним
sysctl та добре підігнаним iptables не так вже і легко зламати.
Принаймні особисто я не знаю як, якщо хтось знає, то напишіть ;)


А якщо в нових ядрах зявляються нові security holls, то проблему
можна вирішити рекомендуючи для установки на серверах певних
провірених часом версій ядер (такі собі server stabile version)

k_ilya

  • Гість
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #8 : 2005-03-19 14:41:23 »

WinXP(eng)+SP2+IE 6.0.2900.2180 не падає. Може проблема в конфігурації ваших мануальних маніпуляторів?

проблема у тому що у вас, "пряморукого", SP2, а на тій машині xp без паків
« Змінено: 2005-03-19 14:41:38 від k_ilya »

Відсутній hse

  • Графоман
  • ****
  • дописів: 473
  • Карма: +0/-0
  • Gentoo Linux
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #9 : 2005-03-19 15:51:24 »
http://www.builderau.com.au/manage/work/0,39024674,39181142,00.htm
Мотиви: инзький рівень безпеки в системі, низька масштабуємість та інше.
А не так давно М$ волав про те, що зцієї студентської роботи нічого не вийде.

;D

   Мене ця новина радує і загалом вона для нас є *позитивним* сигналом: це означає, жо M$ вже не всилах самостійно протистояти наступу ВПЗ і починає навколо себе збирати таких же невдах...  ;D

   За нас стоять такі монстри ІТ: IBM HP Intel AMD SONI (на мою думку Oracle),......; держави: Франція, Німеччина, Японія, Китай, Індія, Бразилія, (люди кажуть Англія), ........

   Лінукс і без них є самодостатній але з тими грошима і ресурсами, що вони інвестують, буде розвиватись ще динамічнішими темпами!

   Що поробиш іде війна. Це перегрупування сил... Нарешті San показала своє лице... Головні баталії ще попереду!
 Наша справа не здати ворогові Україну! ;)


Нас не догнати!
Разом нас багато і нас не подолати!

:D
« Змінено: 2005-03-19 15:59:01 від hse »
бушократія - цинічний помаранчевий геноцид, витравлювання Української Нації, плюс мікрософтизація всієї країни.

Олександр Кравчук

  • Гість
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #10 : 2005-03-20 02:46:57 »
Internet Explorder 6 при спробі відкрити те посилання падає  ;D

Я у шоці! Наївний, думав, тут усі лінуксоїди...

Відсутній Andrij Roj

  • Дописувач
  • **
  • дописів: 52
  • Карма: +0/-0
  • Мені подобається Linux
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #11 : 2005-03-20 12:12:50 »
п. Кравчук! Не падайте в обморок!. Дуже велика кількість із нас часом змушена працювати не тільки на Linux-машинах. Зрештою, це допомагає нам виявляти недоліки супротивника.

Відсутній tech

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 586
  • Карма: +1/-0
  • Гигик
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #12 : 2005-03-20 15:23:50 »
Хочу запитати, чим саме FreeBSD-сервер кращий ніж Linux-сервер ?

BSD не кращі, вони нудніші :)
Просто різні трохи цілі, Лінукс - розробка, обмін ідеями, притягнення нових користувачів.
Творчий хаос, одним словом. Лінукс - це те чим *BSD буде за пів року або й за рік (як приклад, зміг
вийти в інтернет через безпроводовий маржрутизатор і Motorolla WPCI810G  на рік пізніше на FreeBSD чим на Лінуксі; кому цікаво: http://www.freewebs.com/nabis/wifi.html).
Товариство Лінукса трохи активніше і галасливіше (уяви  собі сотню пінгвінів :) ).
Лінукс дистрибутори часто вживають останні версії програм , що добре для розробки, так як велика кількість користувачів виявить в кінці кінців прихований баг, але іноді шкодить Лінукс репутації в області захищеності. Тобто Лінукс весь час знаходиться "on the edge", я читав навіть інтерв'ю з деякими розробниками драйверів для  OpenBSD, так от вони самі зізнаються що часом поглядають на драйвери написані під Лінукс.
Щодо захишеності, звичайно не можна вживати програми з CVS на серверах. Ядро Лінукса настільки ж стабільне, наскільки й ядра BSD. 2.4 версії добились стабільності, тоді як 2.6 обіцяють стати найшвидшими в Юніксах так само як і найбільш близькими до POSIX стандартів ( http://linuxdevices.com/news/NS9430710378.html ).
Звичайно, Лінукс можна захистити так само як і, скажімо, FreeBSD, якщо приділити цьому більше уваги ( http://www.linuxsecurity.com/content/view/117268/141/ ).  Лінукс, подеколи, треба *знати* як захистити.
Пакети і програми в обох системах використовуються ті самі, тобто, якщо з'явилась дірка в MySQL, вона з'явилась як в Лінукс так і в *BSD.

Я сам маю  встановленими FreeBSD, OpenBSD і NetBSD, але, іноді недолюблюю BSD користувачів  за їхню пихатість, за те що деякі із них приписують собі заслуги розробників. "Secure by default" не робить тебе автоматично "security expert". Щодо знань, іноді, Slackware, LFS або Gentoo користувачі розбираються в своїх системах набагато краше і скомпілювали, налагодили вручну набагато більше програм ніж ті хто звик лише до /usr/ports.

Звичайно, з часом варто спробувати хоч одну із BSD систем просто щоб  впевнитись наскільки вони подібні, і втратити деякі комплекси. :)


Відсутній Soft

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 100
  • Карма: +0/-0
  • Чому саме Лінукс?
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #13 : 2005-03-20 22:14:04 »
п. Кравчук! Не падайте в обморок!. Дуже велика кількість із нас часом змушена працювати не тільки на Linux-машинах. Зрештою, це допомагає нам виявляти недоліки супротивника.

А декотрі постійно працюють на ПЗ Microsoft, тільки вже бачать вбогість архітектури та можливостей надаваних цією системою.

Хоча інерція Microsoft дуже велика,  і не треба це недооцінювати, це як інерція на перехід з російської на українську мову в державотворенні.

Відсутній Олексій Лукін

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 157
  • Карма: +0/-0
Re: Cisco, Microsoft, Sun виступили проти Linux
« Відповідей #14 : 2005-03-21 19:04:15 »
Не маю великого бажання обговорювати Linux/FreeBSD тут, бо це діло релігії :)
Маю тільки наголосити, що Linux - це тільки ядро, а решта - справа дистрибутивів. Та й ядра там у кожного зі своїми замутками.

FreeBSD - це цілісна ОПЕРАЦІЙНА СИСТЕМА, що розробляеться чітко організованою командою з дуже добре поставленим release engineering. Ситема cvsup дозволяє обновлювати ОС постійно до будь якої гілки - чи до стабільної,чи до останньої експериметнальної з одного дерева текстів, що має чітко налогоджену інфраструктуру дзеркал.
Така модель підтримки дозволяє, наприклад, вночі скомпілювати всю ОС та ядра до кожної залізяки окремо, а вранці, переглянувши log, сказати cd /usr/src; make installkernel KERNCONF=MY_IRON; make installworld; shutdown -r now;
За декілька хвилин у вас оновлена ОС, зібрана під вашу залізяку. Й це ще не всі переваги.

--
WBR, Alex Lukin,
RIPE NIC HDL: LEXA1-RIPE