Linux.org.ua

Всячина => Загальне => Гілку створено: karmeljuk від 2009-03-03 23:43:16

Тема: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-03 23:43:16
Ось в чому діло; маю одного хорошого товариша котрий дуже добре розбирається в сучасних технологіях, а особливо добре знає промислову електроніку - контролери всякі, частотники, датчики і тому подібне, словом товариш дуже розумний в плані техніки. Але сидить він нажаль на Вінді. Я його вже з цієї осені агітую переходити на Лінукс, типу це розвиток розумовий і система краще. Він послухав мене, поставив мою Мандріву 2008, кілька хвилин поюзав в стер. Те саме він проробив ще з десяткою різних дистрів в основному з лайв СД. Головним його аргументом непотрібності йому Лінукса є окрім відсутності йому потрібних спеціалізованих програм ще й повільна робота Лінукса (Мандріва і СюЗі) в порівнянні з Він ХР  (а у нього, хоча це й дивно, доволі слабий компютер  - 800Мгц і 384 оперативки)

Так от, бажаю почути поради, який би йому Лінукс підібрати, щоб був простий, щоб по можливостям рівнявся з Мандрівою 2008 або СюЗі 10.3 , і головне, щоб швидко працював. Всякі там екзотичніі середовища типу  XFCE і тому подібні не пропонуйте, адже я в них не працював і товаришу не зможу поради давати.

Заодно можна й  думки форумчан почути щодо найшвидшого сучасного дистра.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: noddeat від 2009-03-04 00:17:09
Windows XP був розроблений у 2002 році, тож не дивно, що він швидший за сучасні середовища.

на такому залізі юзати слід тільки XFCE/IceWM/ще щось.

нічого екзотичного в XFCE нема, нормальна графічна стільниця.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: Praporshic від 2009-03-04 09:21:52
Спробуйте LXDE.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-04 09:43:34
Це дистрибутив такий чи середовище? Я вперше про таке чую
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: Praporshic від 2009-03-04 11:00:30
Це середовище. У Debian точно є. Хоча попереджаю одразу: без додаткових напильників Debian вантажиться дуже довго.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-04 11:13:11
Спасибі за поради, але ж я являюсь по суті в Лінуксі ламером, знаю тільки СюЗі та Мандріву, ну ще в Убунту зможу працювати, ще є Федора10, але я її тільки раз вмикав. То я ж не зможу давати поради товаришеві по дистру, в якому сам нічого не  буду знати. Виходить, що мені потрібно швидкий та простий дистрибутив з , бажано, Гномом або КДЕ
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: Praporshic від 2009-03-04 12:18:29
З "гномом або KDE" і швидкий - це треба брати щось старе, зі старими версіями. Дистрибутиви по швидкості приблизно однакові. Питання, швидкість чого вимірюємо?
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-04 12:55:13
Можна і старий дистрибутив.
Питання швидкодії вимірюєтсья у порівнянні з ВінХР Звєрь. Лінукс має працювати не повільніше за Вінду
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: Praporshic від 2009-03-04 13:47:33
Ще раз повторюю запитання: що вважати за швидкість? Якщо по відношенню до дистрибутива, то це лише швидкість завантаження. Якщо у процесі роботи - тут немає жодної різниці, бо «люди не працюють з ОС, вони працюють з ПЗ» (© Лінус Торвальдс)


P.S. Якщо людина працює зі „Звіром“ то краще її не чіпати. Це вже не лікується.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-04 16:06:11
Здається, що всі прекрасно розуміють , що вважати за швидкість роботи. От у мене Мандріва 2009 повільніше працює за колишню Мандріву 2008, яка в свою чергу трохи повільніше працює за СюЗі 10.3 , і різницю швидкодії я визначив точно на око.

Якщо поставити поруч два ідентичні компютери, на одному встановити ту саму Мандріву 2008 а на інший ХР SP2, обидва вмикаються, запускаються ОСі, відкриваємо і там і там Оперу, відкриваємо якийсь плеїр і на обидвох записуємо ДВД диски, то зрозуміло, що на Вінді ми це все зробимо трохи швидше (якщо компютер старенький),  і система швидше буде працювати та не буде гальмуваьти. Ну ось що я вважаю під швидкістю роботи.  
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: Praporshic від 2009-03-04 17:32:54
Здається, що всі прекрасно розуміють , що вважати за швидкість роботи.
Ну а от я не розумію.
Якщо поставити поруч два ідентичні компютери, на одному встановити ту саму Мандріву 2008 а на інший ХР SP2, обидва вмикаються, запускаються ОСі, відкриваємо і там і там Оперу, відкриваємо якийсь плеїр і на обидвох записуємо ДВД диски, то зрозуміло, що на Вінді ми це все зробимо трохи швидше (якщо компютер старенький),  і система швидше буде працювати та не буде гальмуваьти. Ну ось що я вважаю під швидкістю роботи.  
Закладаюся, що в мене воно працюватиме швидше за кватирки.  ::)

Висновок-рекомендація: не чіпайте людину. Ваша допомога у розповсюдженні ВПЗ зробить лише гірше. Спочатку самі дізнайтесь достатньо, потім вже намагайтесь щось робити. Хоча, потім зрозумієте, що робити нічого не варто.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: romi від 2009-03-04 17:40:28
Самі швидші - Gentoo i Slackware.
Але для тебе (тим більше для твого друга) Gentoo не годиться - він заскладний.
Так що тут 1 варіант - DeepStyle*

*Якщо знаєте то добре, якщо не знаєте то скажу:
DeepStyle - це українізована/русифікована Slackware.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: btr від 2009-03-04 19:14:03
Швидкість дистра залежить від кількості запущених служб, а також від конфігурації ядра. В тенетах можна знайти поради з цих питань. В принципі, ту ж Мандріву можна полегшити, якщо перекомпілювати ядро (викинути з нього все зайве, а саме підтримку величезної кількості заліза, якого у вас реально немає, але яке може бути в когось іншого) і повідмикати зайві служби, які також запускаються розробниками автоматично для зручності користувача. Оскільки з часом компи стають шустрішими, то й дистри навантажують оцим усім добром з надією колись догнати вісту. Ну, звісно, ще треба поставити якусь легку графічну стільницю.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: Praporshic від 2009-03-04 19:54:06
Самі швидші - Gentoo i Slackware.
Але для тебе (тим більше для твого друга) Gentoo не годиться - він заскладний.
Так що тут 1 варіант - DeepStyle*

*Якщо знаєте то добре, якщо не знаєте то скажу:
DeepStyle - це українізована/русифікована Slackware.
От не треба починати холлі-варів. Бо забаню. Як вже відповів btr, швидкість залежить від багатьох факторів. Я колись бавився на Debian цяцькою під назвою initng - швидкість завантаження була куди там генті та слаці.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: romi від 2009-03-04 20:02:06
холлі-варів
Хто це?
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-04 20:08:34
О, вже побачив варіанти - ДіпСтайл, Женту. Які ще дистри порадите?
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: noddeat від 2009-03-04 20:13:16
LFS?

найшвидший дистр у світі, зрештою.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: Praporshic від 2009-03-04 20:18:58
LFS?

найшвидший дистр у світі, зрештою.
+ 1/0

(якщо хтось забув, то ціле число розділене на нескінченно мале, тобто 0, дає нескінченність).
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-04 20:37:00
LFS?

найшвидший дистр у світі, зрештою.


Розкашіть який це дистрибутив, на що схожий, адже вперше чую.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: romi від 2009-03-04 20:39:35
Тут все написано чорним по білому
http://lfs.linux.kiev.ua/
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: btr від 2009-03-04 20:43:36
LFS?

найшвидший дистр у світі, зрештою.

І ви пробували з ним працювати? Скільки часу втрималися?
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: Михайло Даниленко від 2009-03-04 20:47:33
Роки два з половиною, десь так...
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-04 20:49:55
Тут все написано чорним по білому
http://lfs.linux.kiev.ua/


Я так одним оком сайт проглянув, то подумав, якщо я такий дистрибутив поставлю віндузятнику, то він скорше-всього злякається і буде намагатися швидко вмикнути компутера  ;D ;D
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: Praporshic від 2009-03-04 22:08:26
Я так одним оком сайт проглянув, то подумав, якщо я такий дистрибутив поставлю віндузятнику, то він скорше-всього злякається і буде намагатися швидко вмикнути компутера  ;D ;D
Угу. У вікно. Ще й розжене його непогано з прискоренням 9.8 м/с2.....
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: romi від 2009-03-04 22:29:06
Я так одним оком сайт проглянув, то подумав, якщо я такий дистрибутив поставлю віндузятнику, то він скорше-всього злякається і буде намагатися швидко вмикнути компутера  ;D ;D
Признайся, ти теж злякався.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-04 22:57:58
Я оформлення дистра й не бачив, мені вистачило новин на  тому сайті і заголовки форуму.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: Praporshic від 2009-03-04 23:04:56
Все. Більше не можу.  [smiley=suicide.gif]
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: Praporshic від 2009-03-04 23:13:50
холлі-варів
Хто це?
"Священні війни" (Holly War).  Тобто безглузді суперечки про те, чий дистрибутив краще.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: piktor від 2009-03-05 00:28:10
Цю гілку треба було не нести до балачок, а прибавати разом із її активними учасниками. Бо дискусія справді ні про що. Будь-який дистрибутив буде повільніше працювати, якщо його оснастити KDE4 та понавішувати купу програм, віджетів та сервісів. І той-же дистрибутив буде літати, якщо залишити лише те, що потрібно для роботи. Звичайно, для особливих "гурманів" є Gentoo та LFS - але вони убивають купу часу та не годяться для встановлення на комп'ютер подруги, хіба як вона така сама "гурманка".
Я, перед тим як зупинитися на Debian, спробував сам своїми руками декілька інших дистрибутивів. І вам це раджу зробити замість тероризувати спільноту питаннями "А що мені обрати?" Все.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: Re. від 2009-03-05 00:42:37
холлі-варів
Хто це?
"Священні війни" (Holly War).  Тобто безглузді суперечки про те, чий дистрибутив краще.
Угу. Я б радив уникати термінів іноземного походження серед новачків, щоб не було зайвих питань. Вже мовчу про помилку при транслітуванні, правильно буде — «холіво», а літеру «р» можна причепити при долучені закінччення...
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-05 11:56:33
щось тема зайшла  в тупик. А я надіявся, шо побачу більшу кількість дистрибутивів щоб було з чого вибирати   :o
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: romi від 2009-03-05 18:22:44
щось тема зайшла  в тупик. А я надіявся, шо побачу більшу кількість дистрибутивів щоб було з чого вибирати   :o
Ти зрозумій, всі дистрибутиви мають основу ту саму і тому кожен дистрибутив можна налаштувати по-своєму добре.
Якщо ти хочеш швидкості - вибирай дистрибутив з KDE3,  бо KDE4 довго грузиться і сильніше "їсть" систему. Це я з власного досвіду знаю, а не з чуток.

Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-05 18:53:45
То, що КДЕ3.5 значно швидше це точно, адже там відсутні непотрібні дріьниці у вигляді всіляких плазмоїдів. А от Гном ще швидше працює.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: piktor від 2009-03-05 19:29:27
То, що КДЕ3.5 значно швидше це точно, адже там відсутні непотрібні дріьниці у вигляді всіляких плазмоїдів. А от Гном ще швидше працює.
А xmonad - взагалі льотає. Важко освоїти? Та не скажіть - пару вечорів покурити циркуляр від Романа Чепляки, подивитися приклади конфігів - але воно того варте, повірте. І скільки вільного місця на екрані з'являється за рахунок відсутності непотрібного декору.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: kosmos від 2009-03-07 00:57:37
Передивився це все і скажу таке:
в пошукох дистрибутиву я переставив (не робіть великі очі) десь дистрибутивів так 25.
LINUX кожен по свому хороший,але є деякі особливості в кожного. Саме ці особливості і приваблюють одного чи іншого.
Про швидкодію :
НЕ РІВНЯЙТЕ ГІВ..XP ЗІ СВЯЩЕННИМ LINUX!!!!!
З власного досвіду:
система плужить від великої кількості софту. Якщо поставити таку кількість на ГІВ.. перепрошую, віндовс то його порве . Можете не сумніватися (я великий експерементатор над віндою,дізнався б Біллі то дав би довічно) так і буде(перевірено)
Моя порада:
я лише початківець, але якщо у вас немає інтернету то візьміть DEBIAN (5DVD)
якщо немає проблем з нетом можна вибирати ...
при встановленні добре обдумуйте що встановлювати а краще встановіть базову систему а потім встановите те  чого не вистачає в роботі
на рахуноксофту нехай не хвилюється ваш друг в лінукс є все(без перебільшень,недавно переконався)просто треба вміти шукати www.google.com/linux(може неправильно то  виправте)
Одне застереження: більшість лінукс без хірургічного втручання в систему (conf) буде працювати добре але не безлоганно
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-07 10:32:16
Я то вже свій вибір зробив - зупинився на Мандріві 2009,  КДЕ3.5 випадково поставив замість 4.1, але так навіть краще - швидше працює. Мандріва подобається своєю дружелюбністю з користувачем, я в СюЗі так заморочився тими пакетами та ямпами, навть мп3 стандартно не підтримує, а Мандріва сама все налаштує, не потрібно робити лишніх рухів.

А от товариш задав мені питання: Як йому бути, якщо в нього є малюнок зроблений у Компасі? Адже Компаса під Лінукс точно немає
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: romi від 2009-03-07 11:33:40
Mandriva дуже дружелюбна, але одночасно дуже "тормознута".
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-03-07 12:37:08
Mandriva дуже дружелюбна, але одночасно дуже "тормознута".

Правда, Мандріва добряче жре ресурсів, але якщо не маєш криві руки то все можливо підпиляти


(romi, за шо тебе забанили, чим не вгодив?)
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: yurchor від 2009-03-07 17:02:33
А от товариш задав мені питання: Як йому бути, якщо в нього є малюнок зроблений у Компасі? Адже Компаса під Лінукс точно немає
Він чудово запускається під wine (російські товариші з ALT вважають його достатньо важливим).
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: kosmos від 2009-03-09 17:15:30
якщо ви хочете самостійне налаштування то ви не по адресу.
хочете самосмтійність ставте форточки.
хочете надійність і поняття вибирайте лінукс
а мандріва дуже важка тому,що самостійна.
а якщо з ручками проблеми то треба вертати на вінду (чого робити не раджу,пересів на лінукс і зекономив на нервах і здобув набагато більше розуміння про прості речі і чому вони можуть не рпацювати)
тому якщо з дистрибутивом намучитесь то по-перше поняття здобудете
по-друге будете мати стабільну систему
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-04-24 14:22:14
Історія продовжується, товариш сам до мене звернувся і попросив поставити йому якийсь Лінукс.
Я порадив Убунту, адже це найбільш розповсюджений та простий дистрибутив, версія 7.10, так як подумав , що старіщі версії будуть швидше працювати.

А причина переходу його на Лінукс надзвичайно проста - ВІРУСИ. Я сам не вірив поки не посидів за його компюткром, це просто неможливо працювати, це не робота - це знущання.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: piktor від 2009-04-24 14:32:38
А причина переходу його на Лінукс надзвичайно проста - ВІРУСИ. Я сам не вірив поки не посидів за його компюткром, це просто неможливо працювати, це не робота - це знущання.
Поздоровляю. Готуйтеся до того, що ваш мобілко стане червоним. Від дзвінків "а що, а як". Я он поставив братику Alt, не набагато складніший в освоєнні, та маю досвід.
До речі, якщо ваш друг не міг сам нормально впоратися з вірусами під офтопіком - під Убунтою теж знайде купу напастей. Так що готуйтеся.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-04-24 15:05:51
До речі, якщо ваш друг не міг сам нормально впоратися з вірусами під офтопіком - під Убунтою теж знайде купу напастей. Так що готуйтеся.


Я спеціально не писав все, шоб почути питання.
 А проблема не просто у вірусах, все значно серйозніше і довго розповідати. Якщо коротко, то  він підключений до мережі і через неї отримує інет. Раніше ставив собі в якості антивіруса НОД, коли для забави попробував Касперського - був неприємно здивований наявністю сотень вірусів. Форматнув усе. Поставив Касперського, той наче шось там захищає - але це просто жах, адже я сам працював на його компютері,  будь-яку дію Касперський запитує чи дозволити чи ні, хоч це флешка, хоч диск, хоч довільний сайт. Але то не головна проблема - головне шо комп глючить просто страшно, в мене Мандріва 2009 з КДЕ4.1 на 950Мгц процесорі швидше працювала. Я був здивований коли в у нього інтернет-сторінка відкривалася біля хвилини при швидкості інету 1,5Мбіт.

Ще одна проблема - це мережеві атаки, вони постійно відбуваються. Розказував, що одначе вимкнув на 5хв антивірус - і на тобі, нічого не працює, став нову Вінді
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: piktor від 2009-04-24 16:16:57
Цитата
Раніше ставив собі в якості антивіруса НОД
Як до викладача інформатики, до мене звертаються з подібними "вірусними" питаннями і часто скаржаться на НОД.
Цитата
в мене Мандріва 2009 з КДЕ4.1
Поставте і йому.
Цитата
Ще одна проблема - це мережеві атаки
Уууу. Ставте вогнестінку. В одного знайомого таким чином вкрали трафіку на 2000грн. А головне - через Кашпіровського.
Тема: Re: Найшвидший дистрибутив
Автор: karmeljuk від 2009-04-24 16:59:07
Товариш вже поставив собі Убунту 8.10, тепер буз кінця телефоеує із запитаннями. А Мандріва у нього буде гальмувати,і трохи складніша вона.

До-речі, сьогодні схожу розмову мав із професором фізмату університету, він скаржився на віруси і проблеми через них, вже на факультеті подумують про вовний перехід на Лінукс


Цікаве зауваження - думаю шо хакери та інші програмери, котрі роблять віруси  -  насправді роблять їх для того, шоб всі скоріше змінювали собі ОС  :) :) :)