Linux.org.ua

Всячина => Загальне => Гілку створено: xuser13 від 2016-02-04 20:54:41

Тема: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-02-04 20:54:41
Дистрибутиви Лінукс і програмонаписання під Лінукс в стагнації?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: peinguin від 2016-02-05 13:11:56
Так, але не в такому, як конкурент, віндовс. Мак не конкурент, думаю, тому що для маків тільки. І туди особо більше нічого не ставлять.
Річ в тім, що лінукс настільки зрілий, що став стабільніше віндовса.
Я тещі поставив і ні вірусів ні нарікать - благодать.
А з віндою щотижня прийшлося б якісь проблеми рішати.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-02-05 18:45:08
Якщо згадати що Android — теж Linux, то ні. Зараз розробники активно перемкнулись на мобільні пристрої, бо там більший ринок, що дає більше грошей, ще й менший поріг входження.
А ще є друга частина. Великі сервіси для великих компаній. Але того, за їх межами, не дуже то й видно.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-02-05 22:07:14
Без врахування Android. Просто скільки вже MATE пиляють а віз і нині там. Архіватори. Що в KDE що в GNOME що в XFCE якесь убожество. Для того щоб зробити щось відмінне від розпаковування або створення архіву треба відривати консоль (наприклад розбити на частини, запаролити, вибрати метод стиснення і т.п.). Стільничий пошук. Був прекрасний Beagle а в GNOME його замінили Tracker який не вчора зявився але який майже нічого не знаходить. KDE теж "молодці" зі своїми nepomuk`ами. І купа якихось дрібних і не дуже недоліків які схоже не виправляються роками. Прекрасна ідея з Zeitgeist і всілякою семантикою тупо заглохла. Передирання ідей в Mac OS і планшетиків (KDE 5, GNOME 3, Unity). Браузери і Flash в Linux працюють просто паскудно (як і декілька років тому). І т.д і .т.п.

Статистика Steam (http://store.steampowered.com/hwsurvey/?platform=combined). Linux 0,95%.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-02-06 00:39:07
1. Flash — мертва технологія. Офіційно проголошено курс на його ліквідацію. Хоча, у мене працює без проблем вже багато років. Те саме з Java browser plug-in.
2. Семантичні всі ці забавки — не знаю хто ними взагалі користується. Я викидаю одразу. Он навіть у OS X, де воно з'явилось, його пиляли довго. Я пам'ятаю волання користувачів «воно гальмує усю систему». Виправили далеко не одразу.
3. 95% користувачів вимагають саме таких простих програм. Ще 5% зроблять що треба з консолі й не зауважать на відсутність GUI.
Правило «тобі треба — ти й роби» ніхто не скасовував. Як зламали пару років тому підтримку мого bluetooth-донгла, так він й не працює. Бо модель доволі рідкісна, мало хто нею користується. З іншого боку, мені воно теж якось не горить. На лептопі картка Intel, там все працює, а на десктопі я переживу без bluetooth-гарнітури,все одно є дротова.
Ось просто зараз відкрив Ark, щоб подивитись що там як. Дає обрати тип архіву, для де-яких типів (що таке підтримують) — можна поставити пароль. Ступінь стиснення та розрізання на частини — я вже забув коли це треба було.

Ну й не забувайте, стаціонарні універсальні комп'ютери потроху відмирають. Знаю людей, що відмовлялись від лептопів на користь планшетних пристроїв.
Й найголовніше: Linux — це ядро. Воно дуже й дуже активно розвивається. Як основа для мобільних пристроїв, що набирають популярності.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-02-06 12:52:31
Якісь галімі відмазки які я останнім часом частенько читаю, коли починаю обговорювати цю проблему. Мені треба, нікому не треба, в мене все працює, мені все одно, і так перетирплю. Я звісно знаю що Linux ядро використовує його корпорація бобра для власної вигоди, а в дистрибутивах чомусь і досі частенько не генеруються мініатюри для попереднього перегляду відеофайлів (незважаючи на те що всілякі thumbnail вже встановлені і більше немає чого встановлювати), як і колись копіювання на NTFS може тривати дуже довго через малу швидкість, bug 12309 (https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=12309) цвіте і пахне, і досі існують проблеми з USB модемами.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-02-06 13:34:17
12309 не стикався вже кілька років. Проблеми з USB-модемами існують всюди. Якщо виробник не хоче робити драйвер, то доведеться чекати доки цей модем не придбає хтось, хто зможе драйвер написати. Власне, це з усім обладнанням. Яке відношення генерація мініатюр перегляду має до ядра — не маю жодного уявлення. Але якщо хочете щоб вам щось зробили — заплатіть програмісту, або зробіть самі.

Ці «галімі відмазки» є стандартною відповіддю останні десь так кілька тисяч років. Або роби сам, або стимулюй іншого зробити це за тебе. І стосується це не лише інформаційних технологій. Коротше, ласкаво просимо у доросле життя.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-02-06 13:58:37
А взагалі, ось у цьому відео (https://www.youtube.com/watch?v=sJOD7Bsllso) показано, що має відбуватись, щоб усі проблеми зникли.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: bosyi від 2016-02-06 21:11:15
Важко сказати. Я почав користуватися лінуксом в 2010 році коли був гном2. Як на мене Юніті від Канонікл або гном шелл - це крок вперед порівняно до гном2. Я зараз кажу з точки зору енд юзера. Юніті - досить гарна, продумана інфрастуктура в якій все є з коробки. Гном Шелл - дуже гнучка, кастомізована штука, з якої можна зробити що завгодно.
З іграми теж стало все набагато краще - з'явився Стім.
З програмним забезпеченням, було згадано архіватори, важко сказати.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Володимир Лісівка від 2016-02-07 18:12:22
Та яка стагнація — стільки технологій з'являється що не встигаєш з ними ознайомлюватися, не те що вчити.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-02-07 23:12:28
От ви, пане Володимире, не розумієте. Семантичну стільницю викинули, попередній перегляд не генерується, а ви про нові технології.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Володимир Лісівка від 2016-02-07 23:15:22
От ви, пане Володимире, не розумієте. Семантичну стільницю викинули, попередній перегляд не генерується, а ви про нові технології.

Прапор в руки якщо воно вам потрібне. Я вернувся на Mate, хоча у мене i7 з 8ГБ оперативки.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-02-08 00:00:30
Ось ви навели наочний приклад чому усе перебуває у стагнації — ніхто не хоче робити те, що забажають окремі користувачі  ;D
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Володимир Лісівка від 2016-02-08 00:08:08
Ось ви навели наочний приклад чому усе перебуває у стагнації — ніхто не хоче робити те, що забажають окремі користувачі  ;D

Але ніхто і не забороняє. Ви можете присвятити своє життя тим користувачам, яким забажаєте.
Але софта і так багато. А якщо мало, то можна запускати віндузячі під Wine чи з Андроїда під Хромом.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: f1g4r0 від 2016-02-08 00:15:01
Стагнація? )) Та ну... Тредстартер, таке враження, зробив своє власне дипресивне сприйняття якоюсь псевдореальністю... ) Все ж таки негенерація thumbnails доволі таки потужна психологічна зброя...
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-02-17 11:02:31
Я тещі поставив і ні вірусів ні нарікать - благодать.
А з віндою щотижня прийшлося б якісь проблеми рішати.

Моя позиція самому користуватися але якщо чесно нікому не нав’язувати, за винятком випадків якщо сам матиму доступ до машини на якій встановив Лінуху, бо що там казати купа юзерів на стільки лопухи, що елементарні проблеми вирішувати не можуть, навіть не просто юзери, а представники провайдерів, наприклад поставив дочці, живе далекувато від мене, користувалася доти доки не вирішила змінити провайдера, а той прийшов побачив що основна система Лінукс і сказав, що нічого у цій системі не тямить тому налаштує інтернет на Віндовс, далі навіть я не зміг нічого вдіяти, бо мені нічого не відомо про тип з’єднання, логін пароль тощо, от так от. Віндовс на сьогодні залишається для домогосподарок і не дуже кваліфікованих провадерів найприйнятнішою системою, бо для користування не потребує мізків....
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-02-17 11:25:55
Без врахування Android. Просто скільки вже MATE пиляють а віз і нині там. Архіватори. Що в KDE що в GNOME що в XFCE якесь убожество. Для того щоб зробити щось відмінне від розпаковування або створення архіву треба відривати консоль (наприклад розбити на частини, запаролити, вибрати метод стиснення і т.п.).

Спробуй PeaZip я не користувався бо немає потреби але здається там і пароль можна і розбити теж можна
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-02-17 11:37:20
1. Flash — мертва технологія. Офіційно проголошено курс на його ліквідацію.

Мертва не мертва але розробку під Лінукс підхопив Google наразі під назвою Pepperflashplugin, раніше в мене гальмував(комп старий на потужніших і раніше працював не погано) зараз мабуть тому, що просто поставив потужнішу відеокартку, а мож щось і змінилося зі зміною розробника але зараз не гальмує
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-02-17 11:45:21
Якісь галімі відмазки.

Не відмазки галімі, а Лінукс розробляється завдяки участі самих споживачів, тобі ніхто не зобов’язаний, так було задумано з самого початку, отже тямущим споживачам то мабуть не потрібно, а ми звичайні юзери у яких клепки немає брати вагому участь у розробці окрім хіба, що користувачі цього сайту перекладом займаються, теоретично ти сам можеш створити потрібне тобі ПЗ і викласти його у репозиторій, цим зробиш велику послугу сам собі та багато кому
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-02-17 23:08:32
Як прекрасно броузери працюють під дистрибутивами Linux (відео) - https://plus.google.com/116697780295453456026/videos?pid=6012208710639163154&oid=116697780295453456026.

Під що завгодно можна написати потрібну програму і викласти куди завгодно.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-02-17 23:30:59
Доколє?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-02-18 08:17:48
Як прекрасно броузери працюють під дистрибутивами Linux (відео) - https://plus.google.com/116697780295453456026/videos?pid=6012208710639163154&oid=116697780295453456026.

Чесно кажучи з відео я нічого не зрозумів в мене нормально працюють браузери не скаржусь, раніше як я вище зазначав була проблема з відтворенням flash бо розробник Adobe ніколи не приділяв належної уваги для розробки версії під Лінукс, тому потрібне доволі потужне обладнання аби без проблем, а зараз Adobe геть відмовився від підтримки лінуксової версії але наразі цієї проблеми в мене зараз немає, хоча стосовно flash на слабкому залізі є певні рішення за допомогою браузерних розширень працює на популярних сайтах типу You Tube. Якби не Лінукс я би про багато можливостей браузерів взагалі не знав, саме з Лінукс я дізнався про можливість встановлення багатьох розширень

Під що завгодно можна написати потрібну програму і викласти куди завгодно.

Можна написати і викласти але щоб хтось потім від тебе ВИМАГАВ належної роботи цього ПЗ це занадто, саме тому читай ліцензійні угоди практично будь-якого вільного ПЗ там зазвичай написано щось на кшалт "БЕЗ ЖОДНИХ ГАРАНТІЙ; навіть без потенційної гарантії ПРИДАТНОСТІ ДЛЯ", інша справа розробка програм за гроші, тоді можна вимагати, я не даремно написав про умови ліцензії, бо ліцензія під комерційне ПЗ відрізняється й розробка комерційного ПЗ не потребує участі самих користувачів, почитай про історію Лінукс як він починався, початково його розробкою займалися лише самі користувачі захоплені ідеєю вільного ПЗ це вже потім приєдналися великі компанії.

Доречі стосовно проблеми про яку ти написав, як мінімум ти можеш спробувати написати повідомлення про ваду до розробників і таким чином внести свій невеликий внесок у створення вільного ПЗ
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-02-18 11:35:53
Дивимося на на навантаження на ЦП.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-02-18 13:07:45
Дивимося на на навантаження на ЦП.

Які параметри заліза ?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-02-18 13:07:53
Дивимося на на навантаження на ЦП.
20-25% під час виконання активних дій. Ви вважаєте що це — навантаження? Я вас розчарую. Це — ніщо.
Ну й не забувайте такий момент, що навантаження залежить й від того мотлоху, який ми дивимось. Ось зараз жере у мене процес iceweasel до 50% одного процесорного ядра. Закриваю я Facebook — йой, навантаження загубилось... Й знову ж таки, я можу примусити процесор жити у 800 МГц режимі, замість динамічних 800-2800, і казати що у мене завжди 100% навантаження, а можу й не страждати дурницями, та мати менше 25%.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-02-18 16:44:03
Дивимося на на навантаження на ЦП.
20-25% під час виконання активних дій. Ви вважаєте що це — навантаження? Я вас розчарую. Це — ніщо.

Погоджуюсь якщо порівнювати з іншими сучасними ОС, я наприклад знаю, що на моєму компі сучасна Віндовс починаючи з Вісти працює гірше ніж сучасний Лінукс, просто потребує більше ресурсів але як варіянт можна ще спробувати PC BSD чи щось типу того, спілкувався з одним хлопцем так той каже, що стабільніше за Лінукс, принаймні з flash проблем немає ні на якому залізі, на базі того самого ядра зроблено Mac OS
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-02-18 17:15:09
Intel Pentium E5400. G31M-ES2L. 3 гігабайти оперативки. NVIDIA 9600 GT.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-02-18 17:29:09
Цитата
20-25% під час виконання активних дій.
Так. Відкриття контекстного меню і проходження над його пунктами вказівника мишки це дуже активні дії. Виділення пунктів меню це дуже затратна операція.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-02-18 21:22:35
Так. Це дуже затратна операція. Не хочете щоб це було затратно — користуйтесь текстовим інтерфейсом. Або Motif чи wxWidgets. Але потім не треба скаржитись що воно «некрасиве». Ну й не забувайте той факт, що XUL сам по собі — доволі важкий GUI-framework, й той самий Qt чи GTK значно краще з точки зору навантаження на процесор — вони вміють перекидати частину навантаження на GPU.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-02-18 23:06:14
В Вікнах вище 7% не піднімається.  :P
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-02-18 23:53:49
Ну так користуйтесь ними, в чому проблема?  :-/
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Володимир Лісівка від 2016-02-19 02:08:43
Цитата
20-25% під час виконання активних дій.
Так. Відкриття контекстного меню і проходження над його пунктами вказівника мишки це дуже активні дії. Виділення пунктів меню це дуже затратна операція.

Напевно якась тема оформлення стоїть важка і 2D операції не прискорюються. Яка у вас стільниця, тема стільниці, і графічний драйвер?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-02-19 21:18:17
До речі, у Debian Sid поточному, Iceweasel на відеокарті Intel навантажує процесор у 3-4 рази менше, ніж на значно потужнішому GeForce з пропрієтарним драйвером. Оце ще думаю, може спробувати nouveau задля експерименту...
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Re. від 2016-02-23 00:52:19
Оце ще думаю, може спробувати nouveau задля експерименту...
Не раджу. Відкритий драйвер Intel ≠ відкритий драйвер Nvidia. Останній взагалі виробником майже не підтримується.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-02-23 01:22:46
Я трохи в курсі, що їх політика «не заважати», замість прийнятої у AMD/Intel «допомагати».  ;)
Просто цікаво як воно там з новим залізом. Власне, як завжди. Borderlands 2 при переході на nouveau став видавати десь 5 кадрів на секунду (скільки на блобі — не знаю, але гратись можна).
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-02-23 14:11:06
До речі, про 12309. Годину тому переконався. У системі 2 HDD. Один — системний, інший — встановлений у док та під'єднаний до eSATA. Тестую зовнішній на badblocks. Жодних зауважень до роботи системи. Окрім 20% навантаження на процесор, що його створює badblocks. Запустив те саме на системний. Там де чекає disk io — там помітні затримки. Там де завантажилось — жодних проблем. Gajim та Chromium взагалі не помітили 100% завантаження диску на читання.
Debian Sid з linux-image-4.3.0-1-amd64. Що я роблю не так?  :-/
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-11 00:24:42
Стагнація - :D . Та Лінукс переживе мене, переживе ВАС УСІХ, і переживе ВСІ Віндоуси і Маки разом узяті! Простий приклад:

Китай Росія США, Звідкіль не візмись! Одного прекрасного дня/ночі (у кого як), починають, і щоб ви думали? конфлікт із використанням зброї масового ураження! І  на Майкрософ  падають сотні "термоядерних" фаллаутів :O , у результаті майже всі, хто знав коди до Ядра Віндоуса загинули, а більшість обладнання знищено. Ну хто ж не грався у Фаллаут. Уявити можна, так?

І все, і піндос прийшов вашим Вікнам, бо щоб їх розвивати далі, потрібно немала купка народу, яка знає коди до Ядра ОС і всі інші секретні фішки Вікон, і не факт! що різні частини ядра не закодовані по-різному...
Та і не паритиметься ніхто із тими Віндоусами, та їх розвитком, коли від мутантів потрібно буде втікати :P .
Алінуксу, а шо нам хлопцам?  Є відкрито-джерельне ядро, відповідно якщо залишиться ХОЧ ОДИН живий девайс, і живий програміст із руками (у прямому сенсі цього слова), навіть, якщо він до того часу лінукса і в очі не бачив...,  то лінукс не здохне ;)

Тут гарна аналогія із ДНК (навіть назва схожа - Ядро) - це така штучка що постійно із чимось змішується і змінюється таким чином уникаючи генетичних порушень-хвороб що передаються, і пристосовучись майже до будь-чого - це і називається "еволюція" .
А ваші Вікна - це грубий булижник, який потоне в калюжі якщо його постійно не підтримувати.  Вимре як динозври, ось побачите... :( .
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: DalekiyObriy від 2016-03-11 16:55:16
А ніхто не хоче в заголовку Лінупс виправити? А то на головній сторінці форуму про Лінукс на самому верху висить такий ляп :o
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Володимир Лісівка від 2016-03-11 18:41:44
А ніхто не хоче в заголовку Лінупс виправити? А то на головній сторінці форуму про Лінукс на самому верху висить такий ляп :o
Виправив.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-03-11 21:23:45
Цитата
Ну так користуйтесь ними, в чому проблема?
В тому що Вікна відстійні.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-11 23:07:47
"Лінукс представляє із себе, одне із тих творінь які назавжди змінюють історїю людства. Завдяки цій операційній системі мільйони людей по всій Землі отримали змогу повноцінно використовувати можливості комп’ютерів для своїх власних потреб, без залежності від статусу, національності, віросповідання. За історію лінукса, мільйони програмістів з безлічі країн світу зробили, і роблять свій внесок у розвиток відкритого програмного забезпечення. Ще ніколи в історії людей, ОС не була настільки якісною і у той-же час, доступною. Створення Лінукс’а одне із див 20-го століття.
Від цього просто перехоплює дух, я гадаю у відкритого програмного забезпечення загалом, і у  Лінукс’а зокрема, широке і просторе майбутнє."
- OzySTS275M, на linux.org.ua, 2016 рік
[/color]


Лінукс і Віндоус , погляд новачка
[/size]

Виправ деякі свої речі і вирішив щось написати про порівняння Лінукс і Віндоус. Звичайно почав киористовувати пошукову машину - disconect.me , і це з моїми то 3,5 KiB/Sec, божевільня якась , але ціквість та терпіння, беруть гору над горе-інтернетом! :) .
Знайшов щось, те що і очікував.  Загалом Лінукс і Віндовс відрізняються дуже сильно, у плані їх будови та структури, та у плані обробки даних. Звичайно різні версії, відрізняються по-різному, але я буду писати те що знайшов для загалом .  

Linux
Відкрито-джерельна ОС (UNIX + GNU)
Windows
Закрито-джерельна ОС, комерційна (часто "крякається")

Обидві ОС мають чималу історію, Лінукс набрав популярності порівняно нещодавно. Маю на увазі для звичайних користувачів , як я, по причині своєї ефективності і БЕЗКОШТОВНОСТІ :P.

Обробка даних і взаємодія із машинним "залізом" докорінним чином відрізняються .  

Linux
(https://linux.org.ua/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgsafe.org%2F5782ec5.png&hash=e79aad87d7be8c12f34d7062eb296501)


Windows
(https://linux.org.ua/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgsafe.org%2Fadd44fe.png&hash=88e05d9f1751e47352242b7c2a4ae639)

Quora -What is the difference between Windows and Linux (https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-Windows-and-Linux)

І по сій, і тельки мабуть по сій причині, т.з. виконуючі дані - тоюто програми яким передається контроль від ОС над комп’ютером читаються по-різному.

Linux
Executable and Linkable Fromat (Wiki) (https://en.wikipedia.org/wiki/Executable_and_Linkable_Format)
Windows
Portable Executable (Wiki) (https://en.wikipedia.org/wiki/Portable_Executable)

У плані прист-драйверів (https://en.wikipedia.org/wiki/Device_driver) ці ОС також сильно відрізняються, звичайно різні архітектури (https://en.wikipedia.org/wiki/Operating_system), відповідно і драйвери повинні бути різні. Лінукс у даному контексті, я гадаю у програші. Хоча ситуація змінюється. Це по тій причині, що виробники "заліза" не дуже-то, на початку хотіли створювати драйвери для Лінукс, після того як створили їх для Віндоуса - лідера ринку домашніх ПК. Відкриті драйвери, інколи сильно поступаються своїм закритим аналогам.
Особливо це стосується драйверів для відеокарти (https://en.wikipedia.org/wiki/Video_card) де різниця у продуктивності є легко помтіна. Зокрема Nouveau Soft (Wiki) (https://en.wikipedia.org/wiki/Nouveau_%28software%29) поступається своєму закритому аналогу 2014 Test Noveau and NVidia (https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=nvidia_nouveau_linux316&num=1).

Взагалі, оскільки Лінукс є консоль-базованою ОС, а у Віндоус його ГІКористувача є "намертво" закріплений за ОС, то відповідно ГІК (https://en.wikipedia.org/wiki/X_Window_System) Лінукс`a сильно страждає від падіння продуктивності у ресурсо-жадібних графічних додатках (комп’ютерні ігри, само собою є комерційні і ДУЖЕ рідко розробляються для Лінукс’а зі старту), як от хроміум броузер  (https://en.wikipedia.org/wiki/Chromium_%28web_browser%29)
із допомогою якого я печатаю цей текст.
У всьому ж іншому, що не запотребує повного графічного інтерфейсу, а тільки консолі, Лінукс ні у чому не поступається Віндоус, принаймні я не помітив різниці, Лінукс у консолі навіть швидше працює ніж Віндоус у ГІК :P

Корисність і гнучкість Лінукс на порядок вище ніж у будь-якого Віндоуса, наприклад я неврядче зможу запустити у себе на комп’ютері Віндоус 10, навіть якщо його "куплю". Лінукс, із тією самою, а у деяких речах (наприклад використання купи консольних програм) ефективністю легко запускається. При цьому різні дистрибутиви Лінук’а мужуть мати малий об’єм, що для мене також важливо, при цьому підтримуючи ГІК :) - Slax Linux your pocket operating system (https://www.slax.org/)
Цитата
If you have an older computer running Windows 7, or even XP,
and are considering upgrading to Windows 10, then bear in mind the minimum system requirements:
    
        1GHz CPU
        1GB RAM (2GB for 64-bit)
        16GB Hard Drive
        DirectX 9 video card (with WDDM driver)

These are pretty modest, especially when one considers the demands Windows Vista imposed back in the day.
DirectX 9 has been around since 2004, but hardware from that era will likely not meet the driver requirement.
Plenty of marginally newer hardware will though, for example the Nvidia Geforce 600 series from late 2004,
or AMD's HD2xxx series from 2006 (which back then was made by a company called ATI).

These are minimum requirements though, don't expect a particularly slick experience using them. 2GB RAM is no match for a few tabs in Chrome,
whatever your operating system. Also with an old processor, a 1GHz Celeron from back in the day say, you'll be spending a lot of time twiddling
your thumbs waiting for Windows to catch up with itself. It is foolhardy to compare raw frequency numbers between old
and new CPUs too – multi-GHz processors have been around for 10 years and an old Athlon 4800 (2.4GHz) pales
into insignificance compared to the similarly clocked Intel Core i3-370M found in many budget laptops.
Взято із TechRadar (http://www.techradar.com/us/news/software/operating-systems/os-showdown-windows-10-vs-linux-1299406/3)

Висновок: Попри всі свої недоліки, поліморфний , неймовірно змінний, вільний конструктор Лінукс, швидко еволюціонує з допомогою величезної кількості людей з усього світу,  випереджаючи при цьому , майже будь-які сталі , законсервовані ОС.
Поки це печатав, так схотілося до вітру...

П.С. Майкрософт один із передових інноваторів у сфері розробки Лінукс, - і звичайно деякі із цих передових розробок буду включені у Віндоус...

П.С.С. Ну все таки буду шпілити в ігрушки на Віндоусі, бо емуляції комп не тягне :(
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-12 02:46:13
Цитата
Ну так користуйтесь ними, в чому проблема?
В тому що Вікна відстійні.
Але там нема 12309 та інших проблем, нема стагнації, там не посилають робити самому.  :P
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-14 22:02:43
Цитата
Ну так користуйтесь ними, в чому проблема?
В тому що Вікна відстійні.
Але там нема 12309 та інших проблем, нема стагнації, там не посилають робити самому.  :P
Якщо це ви про жук обробки даних у Лінуксі, то він давно виявлений https://groups.google.com/forum/?_escaped_fragment_=topic/linux.kernel/dPnf2Z_PrUM#!topic/linux.kernel/dPnf2Z_PrUM , і я думаю виправлений.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-14 22:14:38
Кхм. Як би це пояснити.... я якось в курсі що до цієї помилки, та її поточного статусу.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-16 17:18:34
Кхм. Як би це пояснити.... я якось в курсі що до цієї помилки, та її поточного статусу.
Можливо через цю помилку у мене, став, глючити інтернет після обновлення?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-16 22:41:02
linux стає більше пропрієтарним, його зараз тільки і роблять що тащать пропрієтарщики які піаряться на ВПЗ, а луноходи ще піддакують, на роботі лінукс зависає, або буває що і не завантажується, шо там не пишіть про все працює, напишіть краще правду.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-16 22:45:11
Можливо через цю помилку у мене, став, глючити інтернет після обновлення?
[smiley=suicide.gif] Воно, якось, зовсім ні до чого.

linux стає більше пропрієтарним, його зараз тільки і роблять що тащать пропрієтарщики які піаряться на ВПЗ, а луноходи ще піддакують, на роботі лінукс зависає, або буває що і не завантажується, шо там не пишіть про все працює, напишіть краще правду.

 [smiley=suicide.gif]   [smiley=suicide.gif]  [smiley=suicide.gif]
Ок. Пишу правду: у вас — криві руки, ви не вмієте адмініструвати Linux. Ну або мертве залізо. Бо у А2129 чогось все працює, що треба, нічого не висне.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-16 23:00:03
Ок. Пишу правду: у вас — криві руки, ви не вмієте адмініструвати Linux.
FreeBSD в мене як десктоп  ;D Програм там більше чим в лінуксі, якщо не рахувати пропрієтарних, це так, але навіть Kisslacer є для FreeBSD, якщо в мене і виникають проблеми, то вони вирішуються документацією, товариством чи знайомими людьми, без заміни ОС чи пошуку чогось що б робило, так що руки криві, варіант відпадає, при цьому комп використовую не як переглядач для вебу, а і arduino прикрутив
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-17 12:25:22
Ну так до чого Linux, якщо у вас падає FreeBSD? :o

Програм там більше чим в лінуксі, якщо не рахувати пропрієтарних
;D ;D ;D ;D ;D ;D чим рахували?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-17 12:49:49
в портах 25793 програм, в томуж дебіані нарахували 19 тис з чимось, користувачі лінукс негодували, тим що пишуть 40 тис пакетів, то там на одну програму 3-4 пакети іде це пакет:документація, бібліотеки, бінарник ... от так і назбиралось 40 тис.

> , якщо у вас падає FreeBSD?

FreeBSD не падає, лінукс зависає і він падає, читати навчіться, на роботі використовується лінукс, який поводить себе не коректно, а не FreeBSD
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-17 21:54:37
в портах 25793 програм
Ну, якщо рахувати кожен модуль до Perl, Python egg, Ruby gem за програму — то так, там 25793 програми. Але якщо згадати що таке FreeBSD ports, і чому звідти все ставиться у /usr/local....
Ось йдемо у Arch User Repo та бачимо, що там 31640 пакетів, що не розбиваються на частини, як це роблять у основному дистрибутиві. То й де більше?

FreeBSD не падає, лінукс зависає і він падає, читати навчіться, на роботі використовується лінукс, який поводить себе не коректно, а не FreeBSD
Виконайте самі свою пораду, та навчиться читати. У вас падає Linux, бо у вас криві руки зробили з нього FreeBSD.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-18 00:29:15
@prapor - Та воно то, відношення, можливо і не має до цього. Але факт залишається фактом, я уже купу днів печатаю на цьому форумі "ХЕЛП! СОС! МЕЙ-ДЕЙ-МЕЙ-ДЕЙ! Здох інет після обновлення, поможіть" і ні кульбіса не допомагають  порадами :/ .

Я нічого не розумію . BSD (далі Берклі) і Linux (далі Лінукс), у чому вони так сильно відрізняються???

Берклі - воно із відкритими, всима вихідними фішками??? Чи ні? Воно централізоване , чи ні? ? ? Працює на менші кількості видів машин ні Лінукс ТАК???
Лінукс - то більш-менш, зрозуміло, то є КУПА МОТЛОХУ який мені, доречі дуже подобається, ХД , з усіх усюд, склеяних Кьорнелом, наскільки я це розумію. :) . ТАК??? І Лінукс може працювати, де завгодно і на чому завгодно, грубо кажучи.  


https://www.over-yonder.net/~fullermd/rants/bsd4linux/03 - Різниця між Лінукс і Берклі у плані розробки.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-18 00:57:10
Почнемо з того, що Linux — це ядро. Навколо якого зазвичай використовують оточення GNU. Тому прийнято писати GNU/Linux.
BSD (до речі, їх теж чимало) — де-що старіша система, у базову частину входить де-що більше, ніж у ядро Linux, але все одно, все те що ви кажете «мотлох який мені не треба» — там те самісіньке. Тобто, на рівні користувача ви побачите єдину відмінність між BSD та Linux: BSD має гіршу підтримку заліза. Хоча, де-які речі там реалізовані трохи краще. Але ви того не побачите доки не почнете налаштовувати якийсь маршрутизатор на десятки гігабіт з використанням PPTP.
Що стосується вашого питання про «здох інтернет» — вибачайте, але поради вам ніхто не дасть. Просто то є така проблема, що її можна розв'язати лише маючи добрячу статистику по «що змінилось з тих часів» ну й таке інше. Або ви маєте самотужки зібрати чималу статистику, журнали, тощо, і тоді може хтось помітить те, що не помітили ви.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-18 00:59:18
> У вас падає Linux, бо у вас криві руки зробили з нього FreeBSD.
не пишіть всякої фігні, лінукс я там не адмініструю, чую жалоби від людей які говорять, робив і зависло, випадки такі бувають, або буває не завантажується, виручає перегрузка. А людина за віндовсом просто працює, недогрузи чи зависони, вона про це і незнає шо це.
 Про рік лінукса на десктопі я вже з часів вісти чую, а "віз і нині там".

> Ну, якщо рахувати кожен модуль до Perl
так не рахувати так модуль перл для генерації документа з таблицями і бібліотека + бінарник + документація, вже три пакета, в портах це як один пакет. Установка іде хоч в /usr/local, але там мало що міняється, не так як в лінуксах, то в папці ../bin/libreoffice/, то в другому дистрибутиві буде в папці bin бінарник libreoffice. І все може мінятись, спілкувався програмістом який пише під лінукс, не одного його це бісить, ці вічні зміни.

 
Цитата
>  у чому вони так сильно відрізняються???
linux це ядро, а не ОС, все що роблять на основі ядра, називається насправді, дистрибутив, хто як хоче так і збирає. Саме тому дистрибутивів повно, а толку мало.
 FreeBSD - більш менш система яка конкурентна з лінукс, зараз в сервісі, один комп переведений на нього
 NetBSD - працює на всьому, бо девіз "Це працює з NetBSD" навіть на AVR32, всім відомо що навіть NASA використовували її в спутниках своїх.
 OpenBSD - девіз про безпеку і Тео, який вічно критикує все. Дуже чутливі до свободи і ліцензії
Основні переваги BSD які я бачу ( наприклад я на FreeBSD з 8.1 ):
1. Одна ОС, де кожен її знає, як були якісь косяки і хтось вирішив, то це допоможе тобі, наприклад коли в мене були проблеми то комуніті мене не посилало чи описувало на криві руки, а разом шукали вирішення проблеми.
2. Документація, деякі статті навіть 2006 року працюють і в наш час, я був шокований, в лінуксі, рік два і все, написав статейку про установку арча з інсталятором і бац через місяць його випиляли, де потім читаєш коментарі шо нічого не виходить і потім відповідь "вже не актуально".
3. Свої плюси, наприклад читав про портування NetBSD на ARM платформу і багато чого зрозумів про вбудовані системи і системне програмування не лише ARM.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-18 01:07:55
Цитата
BSD має гіршу підтримку заліза.
лінукс ядро без блобів яке випускає Фонд СПО має ще гірші можливості, все що працює то завдяки блобам на яке немає коду https://libreplanet.org/wiki/LinuxLibre:Devices_that_require_non-free_firmwareМожливості таких вільних систем можна сспробувати Вільні дистрибутиви GNU/Linux (http://www.gnu.org/distros/free-distros.uk.html)

Цитата
вибачайте, але поради вам ніхто не дасть.
як ні ? А як же відкритий код і легко виправляти баги і помилки, присилати патч ?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-18 01:28:35
лінукс ядро без блобів яке випускає Фонд СПО має ще гірші можливості, все що працює то завдяки блобам на яке немає коду
Ага. Ще збрешіть що у FreeBSD ними не користуються.
Далі, дивимось те, що хвилює користувачів — підтримку відеопристроїв. https://wiki.freebsd.org/Graphics
Ой... що це... у FreeBSD використовують драйвери що портують з Linux. Як це ж так, воно ж краще підтримує залізо, ніж linux....
Ось, просто зараз:
% uname -a
FreeBSD w04 9.2-RELEASE-p3 FreeBSD 9.2-RELEASE-p3 #0: Sat Jan 11 03:25:02 UTC 2014     root@amd64-builder.daemonology.net:/usr/obj/usr/src/sys/GENERIC  amd64
% cat /usr/src/sys/modules/iwnfw/iwn6000g2b/Makefile
# $FreeBSD: stable/9/sys/modules/iwnfw/iwn6000g2b/Makefile 220893 2011-04-20 17:34:09Z bschmidt $

KMOD=   iwn6000g2bfw
IMG=    iwlwifi-6000g2b-17.168.5.2

.include <bsd.kmod.mk>
Так, для прикладу.
Щоб ви знали, у BSD та GNU трохи різні розуміння «вільного програмного забезпечення». Згідно позиції FSF FreeBSD не є цілком вільною ОС, бо нема можливості вимкнути підтримку стороннього не-GPL коду. З точки зору BSDшників — Linux та GNU не є вільними, бо забороняють свій код використовувати у пропрієтарному ПЗ.

як ні ? А як же відкритий код і легко виправляти баги і помилки, присилати патч ?
Ось коли почнете нерозірвані боєприпаси силою думки знищувати, та міни шостим чуттям знаходити, без щупів та металошукачів наосліп — тоді я посиплю голову попелом, й скажу що у Linux усе погано. А доти — не робіть з себе дурня. Ніхто ніколи не зможе виправити помилку, коли не має достатньо діагностичної інформації.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-18 18:35:26
Цитата
Ага. Ще збрешіть що у FreeBSD ними не користуються.
я користуюсь, але не пишу про вільний код в лінуксі, та відритий код де можна робити шо хочеш, а коли просиш показати код в ядрі лінукс на блоб, то чути "Яка різниця, все працює", про код зразу забувають  ;D
Лінуксоїди часто шукають винних, але не ядро
Цитата
у FreeBSD використовують драйвери що портують з Linux.
портували ZFS з Solaris, NetBSD - tmpfs ... А лінукс це така свобода що забороняється  портувати :)
портують це означає дивляться як влаштовано і роблять код, з всіх ОС лінукс блище до  UNIX, от і все.
Цитата
не робіть з себе дурня.
точно з себе ?
Я лиш бачу і чую вмовляння поставити лінукс, бо відкритий код, легко правити баги та відправляти патч і все працює.Моїм знайомим консоль не потрібна, вони в цьому не спеціалісти. лінукс своїм фанатизмом лиш більше відлякав користувачів

Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-18 19:00:29
Програм там більше чим в лінуксі, якщо не рахувати пропрієтарних,

Якось читав, що FreeBSD зроблено так, що там за малої кількости проґрам розробники просто зробили так, що добре працюють проґрами від Linux, отже якщо додати проґрами для Linux до трьох проґрам написаних власне для BSD то напевне так і є  :)
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-18 21:12:17
Ні, ну я знав що сапери — то доволі специфічні люди, але щоб таку дурню нести....

Пане saperA3814, ви або зовсім товстий троль, або вас добряче накрило вибухом чогось потужного. Що за дурню ви тут несете?
Чи, як то кажуть, чув дзвін та не знаю де він?

Цитата
я користуюсь, але не пишу про вільний код в лінуксі, та відритий код де можна робити шо хочеш, а коли просиш показати код в ядрі лінукс на блоб, то чути "Яка різниця, все працює", про код зразу забувають  Регіт
Сміх без причини... самі далі знаєте. Частина того firmware, що справді входить у ядро, має таки код, який можна почитати. Усе інше — не входить у ядро, ядро лише надає можливість користувачу використати драйвер, що його надав виробник обладнання. Власне, так само робить будь-яка сучасна ОС. І от якщо користувачу релігія не дозволяє використовувати драйвер, який має якусь частину що не є цілком відкритою, він не встановлює цей драйвер, і не користується нею. Так само й можна зробити й у FreeBSD. От тільки Linux попереджає користувача — хто зна що у нього там з релігійними переконаннями, а от FreeBSD — ні.

Цитата
портували ZFS з Solaris, NetBSD - tmpfs ... А лінукс це така свобода що забороняється  портувати
tmpfs у Linux є дуже давно. ZFS не можна встромляти у основну гілку ядра через його ліцензію CDDL, несумісну з GPLv2. Що, власне, не заважало використовувати його через FUSE, хоча це й повільніше. Зараз взагалі зробили його через DKMS, як це роблять з іншими ліцензійно-несумісними модулями. Але якщо ще згадати той факт, що ZFS малосумісний з Linux VFS саме з архітектурних причин, то не дивно що воно якось не дуже популярне серед компаній Linux-розробників. Бо пересічному користувачу та ZFS нафіг не потрібна.

Цитата
портують це означає дивляться як влаштовано і роблять код
Як би вам це пояснити... розміновують, це коли ріжуть червоний дріт. Оце те, що ви видали про портування, якщо перекласти на роботу сапера.

Цитата
з всіх ОС лінукс блище до  UNIX, от і все.
ROFL. You made my year!!!!!! BSDшник каже що Linux ближчий до UNIX ніж його улюблена фряха. АААААААА!!!!! Облийте мене водою, я певно сплю!!!!!

Цитата
точно з себе ?
З нас двох, дурниці мелете лише ви.

Цитата
лінукс своїм фанатизмом лиш більше відлякав користувачів
Якщо таких як ви — то й слава Патріку. Але ви ще скажіть, що не користуєтесь Android`ом чи що то не Linux.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Cthulhu від 2016-03-18 21:21:16
Скільки часу ти це писав? Годину? Скинь саперу реквізити в приват, з нього $30 за консультацію.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-18 21:22:04
Капець , один говорить Лінукс то Ядро UNIX + Оболонка GNU, інший Лінукс то є Ядро :D LOL. Кому вірити? Те що Я прочитав,  підказало що
Лінукс це змінне ядро, і кожний дистрибутив, навіть кожне обновлення до дистрибутиву, це вже, свого роду, вже можливо зовсім інше ядро.
Берклі - це коли люди з універу, взяли ЮНІКС , і почали до нього додавати всіляки штучки (BSD), цей процес продовжили інші, і  з часом із цього вийшла нова ОС.
 
Я не розумію тут, яка із цих систем є більш ЦЕНТРАЛІЗОВАНОЮ??? Я думаю це Бекрлієвка! А вона є відкрито-джерельна, чи ні?
Тоді Лінукс у "дамках", бо є велика різниця коли за "жуками" слідкують 1 000 працівників бункера, у порівння із 10 млн. різних задрочів по всьому світі.... :P .

@prapor - Так, погано що моя помилка/проблема , мабуть із тих, про які не можна "з ходу" щось сказати. :( Але , ґрець із ним, якщо якийсь їдійоть підключився до мого інету (через оте, тупе обновлення...), на моїх девайсах немає нічого цікавого крім хентаю (мультяшної порнухи), комп’ютерних ігор, та деяких книжок, які я ніколи не читав, ну ще є трішко музики і фільмів. Який ідіоть це буде завантажувати із швидкістю 15 КБ/Сек (бо було 20 КБ/Сек, а стало 3-5 КБ/Сек) ? :D  Спробую інсталювати іншу ОС (так-як на Віндовсах, все працює "як треба").  
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-18 21:34:32
Скільки часу ти це писав? Годину? Скинь саперу реквізити в приват, з нього $30 за консультацію.
Хай вважає це волонтерською допомогою. Як я скучив за часами, коли BSDшні тролі хоча б знали предмет обговорення  :'(

@prapor - Так, погано що моя помилка/проблема , мабуть
із тих, про які не можна "з ходу" щось сказати. :( Але , ґрець із ним, якщо якийсь їдійоть підключився до мого інету (через оте, тупе обновлення...), на моїх девайсах немає нічого цікавого крім хентаю (мультяшної порнухи), комп’ютерних ігор, та деяких книжок, які я ніколи не читав, ну ще є трішко музики і фільмів. Який ідіоть це буде завантажувати із швидкістю 15 КБ/Сек (бо було 20 КБ/Сек, а стало 3-5 КБ/Сек) ? :D  Спробую інсталювати іншу ОС (так-як на Віндовсах, все працює "як треба").  

Якщо коротко, то треба зробити нормальну діагностику що де як стало не так. Перевірити у якому режимі працює модем, може ви випадково перемкнули його у повільніший (цілком схоже), тощо. Так вже історично склалося, що подібні форуми — це місце куди люди приходять за порадою «скажіть де шукати», або «я ось знайшов отаке, але не бачу чим би воно тут заважало».
Тобто прийнято робити більшу частину самому, й лише коли зовсім застряг — питатись про допомогу.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: f1g4r0 від 2016-03-18 22:46:29
оу... холіварний срачик.... потішило, тааа
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-03-18 23:55:39
Цитата
Проблеми з USB-модемами існують всюди. Якщо виробник не хоче робити драйвер, то доведеться чекати доки цей модем не придбає хтось, хто зможе драйвер написати. Власне, це з усім обладнанням.
Тільки от для Windows такої проблеми не існує. Вони постачаються разом з драйверами а також зі спеціальною програмою–панеллю керування з допомогою якої можна і повідомлення відправити і прочитати і налаштувати і USSD відправляти і використовувати голосові функції і т.д. і т.п. У випадку з  Linux звісно ж такої програми немає і доволі значні шанси отримати купу геморою спробувавши його просто підключити.

Цитата
3. 95% користувачів вимагають саме таких простих програм. Ще 5% зроблять що треба з консолі й не зауважать на відсутність GUI.
Але коли воно потрібне, то вони таки потрібне і можливість вказати, наприклад, ступінь стиснення це якийсь там космос. Я б подивився на те щоб було якби ви запропонували Windows користувачам скористатися командним рядком для архівування файлів.

Цитата
Ну й не забувайте, стаціонарні універсальні комп'ютери потроху відмирають. Знаю людей, що відмовлялись від лептопів на користь планшетних пристроїв.
О так. Відмирають. Хороша відмазка для аргументації непотрібності того що не зробили десять років і не спромоглися зробити це зараз. Оскільки вони відмирають, то встановлю я собі GNOME 3 з якого прибираються все що тільки можна і не можна. Стаціонарні комп’ютери відмирають і тепер така дурниця як нормальний GUI для архіваторів мені не потрібна.

Цитата
Й найголовніше: Linux — це ядро. Воно дуже й дуже активно розвивається. Як основа для мобільних пристроїв, що набирають популярності.
Ви що пишаєтеся цим? Якась корпорація взяла Linux і пристосувала його для своїх корисливих потреб бо їй так вигідніше. І що мені з цього? Я от встановив прекрасний дистрибутив Linux і мені немає з чого особливо вибрати для того щоб погратися в комп. іграшки, замість мініатюр відеофайлів на моєму жорсткому диску я бачу якісь піктограми і мені так важче знаходити потрібне відео, я не можу вийти в Інтернет через USB модем використовуючи нову версію дистрибутиву яким я користуюся бо як пізніше з’ясовується розробники щось намутили з usb_modeswitch і мені потрібно завантажити новішу версію і залежності до неї, я не можу прочитати SMS`ки бо gnome modem manager не дружить з кирилицею (а альтернативи то немає); мені треба перекодувати десяток фільмів для побутового DVD плеєра і виявляється що дружньої для користувача програми яка таке робить і може по завершенню операції вимкнути або перевести ПК в режим очікування не існує (не згадуючи про такі дрібниці наперед задані шаблони). Давайте ми зараз всі спробуємо знайти bittorrent клієнт з можливістю автоматичного вимкнення компа по закінченню завантажень. Стільки років і так мало зроблено для того щоб привабити цих самих простих користувачів щоб нарешті чергову колофдютю випускали і для Linux на рівні з Windows. А так. Розробники стільничих середовищ. З кожним разом все свистопердячіше і щоб схоже на Mac OS, але для чого воно мені, коли для того щоб повноцінно використовувати щойно куплену "залізяку" мені необхідна Windows? Коли той же Left 4 dead краще запускати в Windows бо FPS більше і не падає.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: f1g4r0 від 2016-03-19 00:32:55
Цитата
Якась корпорація взяла Linux....

бгг... Вам з того те, що і ви може бути "корпорацією"

Цитата
замість мініатюр відеофайлів на моєму жорсткому диску я бачу якісь піктограми і мені так важче знаходити потрібне відео....

знову thumbnails ... дежаву, май френдс!  ахах.... Афтар, шмали щеее..!
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-19 01:38:07
Тільки от для Windows такої проблеми не існує.
Та ви що? А оті сотні скарг на різних форумах — то все моя уява?

Вони постачаються разом з драйверами а також зі спеціальною програмою–панеллю керування з допомогою якої можна і повідомлення відправити і прочитати і налаштувати і USSD відправляти і використовувати голосові функції і т.д. і т.п. У випадку з  Linux звісно ж такої програми немає і доволі значні шанси отримати купу геморою спробувавши його просто підключити.
Конкретно для вашого модема, від конкретного виробника — ні, немає. Але є кілька універсальних. Голосові функції не перевіряв, бо в мене нема на чому перевірити, а от SMS та USSD — працює залюбки. Особливо сподобався один скрипт на Python з PyGTK. Напевне, найлегша подібна програма.

Але коли воно потрібне, то вони таки потрібне і можливість вказати, наприклад, ступінь стиснення це якийсь там космос. Я б подивився на те щоб було якби ви запропонували Windows користувачам скористатися командним рядком для архівування файлів.
Дивно, якщо я пропоную для чогось використати консоль — це погано, а коли це пропонує Microsoft — це добре. До речі, вбудований архіватор у Windows теж не вміє ступінь стисткання та багато ще чого.

Цитата
О так. Відмирають. Хороша відмазка для аргументації непотрібності того що не зробили десять років і не спромоглися зробити це зараз. Оскільки вони відмирають, то встановлю я собі GNOME 3 з якого прибираються все що тільки можна і не можна. Стаціонарні комп’ютери відмирають і тепер така дурниця як нормальний GUI для архіваторів мені не потрібна.
За одне єдине ваше підліткове «відмазка» кортить вас послати куди подалі. Наприклад — у реальний світ. Чи у гугл. Бо чомусь я знайшов GUI з усіма тими функціями, що ви хочете, за пару хвилин, а ви на це не спромоглись.

Цитата
Ви що пишаєтеся цим?
Я — ні. Бо до ядра я відношення не маю. Так, лише одного разу брав участь у доробці одного модуля, що був потрібен для кастомного firmware Motorola A1200e. Та й то, лише як тестувальник.

Цитата
Якась корпорація взяла Linux
Цих корпорацій, до речі, чимало. Кожна робить свою частину.

Цитата
....на цьому місці були ридання віндузятнєга, який чомусь користується Linux`ом.....

Оце читаю, й не можу зрозуміти, а нащо вам взагалі Linux? У вас усе чудово під Windows, то й користуйтесь ним. Вже понад 10 років професійно маю справу з комп'ютерами, й завжди думав що для того, аби було зручно знаходити файли, їх треба правильно йменувати, а не покладатись на якісь «мініатюри». Хоча так, інколи бічний перегляд у Dolphin таки рятує, але далеко не завжди.
Хочете погратись — вам на FreeBSD. Точніше, на PlayStation 4, що має ОС побудовану на основі FreeBSD. Особисто мені наразі вистачає того, що є у Steam у розділі SteamOS. Одна Civilization: Beyond Earth чого варта. Чи швидше бігає Left 4 Dead під віндами — а хз, у мене їх нема, порівнювати нема з чим. Хоча, другу частину я пройшов повністю під Linux й жодних проблем не мав.
Бітторрент-клієнт що вимикає комп? Дивно, я ось у тому ж ktorrent бачу обернену функцію — блокувати автоматичне присипляння, коли активні торренти. DVD-авторинг? Йой, вже забув що то таке. Останній раз використовував ManDVD, коли він тільки став другою версією. Може там є, а може й нема. Власне, це мені нагадало відповідний пункт у меню Nero Burning Rom десь так 2-ї версії, коли воно пропонувало вимкнути комп'ютер закінчивши запис диска. Тоді ще оглядач, який писав статтю у журналі про програми для запису дисків, з того кепкував «кому воно у наші часи вже треба?».
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-19 01:53:13
До речі, що цікаво, «так» на опитування відповіли лише люди, що приводять «трохи дивні» аргументи, та демонструють чи то необізнаність, чи я не знаю що....  :-/
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-03-19 03:14:31
Цитата
Дивно, якщо я пропоную для чогось використати консоль — це погано, а коли це пропонує Microsoft — це добре. До речі, вбудований архіватор у Windows теж не вміє ступінь стисткання та багато ще чого.
Що за вбудований в Windows архіватор? Вперше чую. І до чого тут він? У всього своє застосування. Просто невже так важко додати до обгортки з GUI можливість змінювати декілька параметрів щоб вона стала трохи більш функціональнішою і не доводилося курити документацію?

Цитата
Конкретно для вашого модема, від конкретного виробника — ні, немає. Але є кілька універсальних. Голосові функції не перевіряв, бо в мене нема на чому перевірити, а от SMS та USSD — працює залюбки. Особливо сподобався один скрипт на Python з PyGTK. Напевне, найлегша подібна програма.
М–м–м. Один скрипт на Python та PyGTK. Так захопливо. Що за скрипт?

Цитата
Та ви що? А оті сотні скарг на різних форумах — то все моя уява?
Звісно ні. Тільки я про "то доведеться чекати доки цей модем не придбає хтось, хто зможе драйвер написати".

Цитата
Бітторрент-клієнт що вимикає комп? Дивно, я ось у тому ж ktorrent бачу обернену функцію — блокувати автоматичне присипляння, коли активні торренти.
І що?

2ManDVD не запускається.
2ManDVD
LOCALE :  "en"
COPY 2MANDVD LIBRARY INTO  "/home/dima/.2ManDVD_Library/"
ERROR LOADING ENGLISH LANGUAGE
libpng warning: iCCP: known incorrect sRGB profile
libpng warning: iCCP: known incorrect sRGB profile
Segmentation fault
Воно може копіювати відеопотік з файлу, перекодувати аудіопотік в вказаний формат з вказаним бітрейтом і засунути це в AVI контейнер? Або конвертувати відео і аудіо і проставити відеотег XVID (без нього DVD плеєр чомусь файли не відтворює)? Ну і т.п.

Цитата
Власне, це мені нагадало відповідний пункт у меню Nero Burning Rom десь так 2-ї версії, коли воно пропонувало вимкнути комп'ютер закінчивши запис диска. Тоді ще оглядач, який писав статтю у журналі про програми для запису дисків, з того кепкував «кому воно у наші часи вже треба?».
Не бачу причини для кепкування. Приємна маленька функція яка комусь таки згодиться. Чому б не зробити людям приємно і не додати її? І в сучасних програмах я гадаю така є. Що тут такого?

Цитата
Цих корпорацій, до речі, чимало. Кожна робить свою частину.
Це мабуть добре, але я до того що у свідомості масового користувача всі ці дистрибутиви Linux це забавка, чорна консоль і проблеми.

Чи у гугл. Бо чомусь я знайшов GUI з усіма тими функціями, що ви хочете, за пару хвилин, а ви на це не спромоглись. Наведіть дві назви.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-19 08:24:57
Тільки от для Windows такої проблеми не існує.

Спробуй поставити Windows на пристрій на якому початково стояв Андройд чи Мак, зазвичай більшість заліза просто створено для того щоб на ньому була Windows тому й складається враження, що такої проблеми не існує, а Linux це вільна альтернатива тому не усі виробники піклуються про те щоб ця ОС стояла на їх пристроях, коли-ж з підтримкою заліза все гаразд то клопоту з драйверами у Linux менше ніж, у Windows бо вони зазвичай встановлюються разом із системою
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-19 08:40:05
Звісно ні. Тільки я про "то доведеться чекати доки цей модем не придбає хтось, хто зможе драйвер написати".

Здається ви просто не волієте зрозуміти, що таке Linux, вам потрібна повністю халявна без будь-якого власного внеску система але не можете зрозуміти, що такого не може бути у природі, вас ніхто не примушує користуватися Linux, ця система для людей які поділяють погляди людей які започаткували її створення, а не для халявщиків, багацько людей для її створення віддають безліч годин безкоштовно, багацько просто фінансують її створення теж майже нічого від того не маючи у вимірах прямих прибутків але вони не зобов’язані то робити, особливо якщо конкретній людині яка робить свій внесок не потрібно писати драйвер чи будь-що для себе особисто, то є спосіб життя, ви-ж нічого не даючи бажаєте отримати все і без будь-яких зусиль... можу порадити повернутися на Windows
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-19 10:00:59
FreeBSD не один проект що використовується в PS4
Цитата
base64
BSD libc
cairo
CELT (Opus)
cJSON
cURL
CodeMirror
eglib
Ethernet driver
Expat XML Parser
FreeBSD Kernel
FreeBSD's fsck/newfs commands
FreeType 2
fuse kernel module
giflib-4.1.2
growfs
HarfBuzz
ICU
Intrusive MPSC node-based queue
Jerasure version 1.2A
jQuery
kiconv for unicode
libcompiler_rt
libcxxrt
libjpeg
libjpeg-turbo
libm
libpng
libpthread
libunwind
libusb FreeBSD
libusrsctp 0.9.1
libxml2
lmfit
Lua
Mersenne Twister
mmc driver & sdhci driver
Mono class libraries
Mono VM
Network FreeBSD
OpenSSL
pixman
Protocol Buffers
SQLite-net
squish
udf2.x fs
UglifyJS
Unicode Character Database
Webkit
zlib


SHAREfactory™
FFmpeg

Terms of Use

Процетів 90 своїх знайомих які лиш мало у сні не говорили "лінукс", зараз про нього не дуже хорошої думки, а на їх вже слова "старе залізо і лінукс", відповідають "старе залізо повинно бути напомийці". Вже спілкувався з людьми що б перейти на лінукс, відповіли " в мене немає часу гратись в консолі і набирати команди, мені не платят за вирішення проблем на лінуксі".
 Лінукс в школі ? Як пишуть, є активіст, є лінукс, він звільнився і там зразу встановлюють віндовс  :)
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-19 11:53:08
Процетів 90 своїх знайомих які лиш мало у сні не говорили "лінукс", зараз про нього не дуже хорошої думки

90 відсотків це стільки у одинице-людинах ? Бо враження ніби у вас стільки знайомих користуються альтернитивними щодо Windows ОС що не повинно бути жодних проблем, по факту Лінукс популярніший

Як пишуть, є активіст, є лінукс, він звільнився і там зразу встановлюють віндовс  :)

Ситуація з BSD докорінно відрізняється ?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-19 16:31:45
Що за вбудований в Windows архіватор? Вперше чую.
;D Вперше він чує. Я так бачу, що про реалії предмету обговорення теж чуєте вперше.

У всього своє застосування.
Невже почало доходити?

Просто невже так важко додати до обгортки з GUI можливість змінювати декілька параметрів щоб вона стала трохи більш функціональнішою і не доводилося курити документацію?
Не питання. Додамо. З вас $100 за доробку програмного забезпечення під ваші потреби. До речі, ви б зауважили, що більшість тих архіваторів з GUI, що мають цей функціонал, створюють лише одного типу архіви — власного. У той час як ark, та інші подібні, вміють багато форматів, з яких далеко не усі мають таку особливість як «ступень стиснення».

М–м–м. Один скрипт на Python та PyGTK. Так захопливо. Що за скрипт?
Написано ж: на Python та PyGTK. Далі гугліть самі. Додам лише що у ньому 499 строк, та він використовує модуль serial.

Звісно ні. Тільки я про "то доведеться чекати доки цей модем не придбає хтось, хто зможе драйвер написати".
Та ви що? А ті скарги «у мене XP, я не хочу її міняти, а драйвери на нове залізо лише під Win 10, дайте хтось драйвер», чи навпаки — то теж мої галюцинації?

І що?
Та нічого. Просто схоже у вас потреби трохи не такі, як у інших людей. У людей зазвичай проблема що комп'ютер сам вимикається за неактивності, у вас — навпаки. Дивно якось... Може чиїсь пустотливі руки кудись не туди залізли, а тепер інші винні?

2ManDVD не запускається.
Ну це вже проблеми виключно ваші, максимум — мейнтейнера пакунку у вашому дистрибутиві.

Воно може копіювати відеопотік з файлу, перекодувати аудіопотік в вказаний формат з вказаним бітрейтом і засунути це в AVI контейнер? Або конвертувати відео і аудіо і проставити відеотег XVID (без нього DVD плеєр чомусь файли не відтворює)? Ну і т.п.
У AVI воно не вміє, і не вмітиме принципово. Якщо покажете мені DVD Video з AVI замість MPEG2 — з мене пляшка.
А оце усе, що ви хочете — колись бачив якийсь гуй для подібних речей, але щось мені воно вже багато років як не треба. Та й до авторингу DVD воно має таке ж відношення, як трактор до «формули один».

Не бачу причини для кепкування. Приємна маленька функція яка комусь таки згодиться. Чому б не зробити людям приємно і не додати її? І в сучасних програмах я гадаю така є. Що тут такого?
Ага. Дуже корисна функція, у часи коли диск записується за хвилини, замість годин. Особливо якщо згадати скільки часу треба на реалізацію функціоналу, яким навряд чи хтось скористається. Власне, у тому ж Nero цієї функції вже давно нема.

Це мабуть добре, але я до того що у свідомості масового користувача всі ці дистрибутиви Linux це забавка, чорна консоль і проблеми.
У свідомості масового користувача Linux не існує взагалі. У них навіть модель комп'ютера називається «Віндовс 10». До речі, сучасні версії Windows Server — теж чорна консоль та проблеми. Та й коли щось не так з десктопом — теж маємо чорну консоль з матюками.

Наведіть дві назви.
$20 за консультацію й називаю. У іншому разі — UTFG.

Процетів 90 своїх знайомих які лиш мало у сні не говорили "лінукс", зараз про нього не дуже хорошої думки
Я теж не дуже хорошої думки. Але, на щастя, існують LTS версії. Вони рятують загальну картину. Ну, про кількість у абсолютних цифрах вже питання було.

а на їх вже слова "старе залізо і лінукс", відповідають "старе залізо повинно бути напомийці"
А я вважав що на звалищі залізу взагалі не місце — його треба утилізувати правильно, бо там шкідливих речей багато. Та й взагалі, викидати слід лише те, що не виконує своїх функцій. А вік обладнання — то питання яке мало кого цікавить. Оно є у мене сканер старенький. 10 років тому купував. Досі працює справно. Он досі драйвери для нього випускають, хоча він з'явився ще у часи коли Win98 ще намагалась тримати натиск XP.

Вже спілкувався з людьми що б перейти на лінукс, відповіли " в мене немає часу гратись в консолі і набирати команди, мені не платят за вирішення проблем на лінуксі".
Перекладаю цю фразу: «я — ледащо, яке не в змозі вивчити щось нове, тому я робитиму лише те що знаю».

Лінукс в школі ? Як пишуть, є активіст, є лінукс, він звільнився і там зразу встановлюють віндовс  :)
Взагалі-то це трохи не так. Насправді це так: є активіст — є вивчення в школі інформатики, він звільнився — ставлять віндовс.
Активісти швидко зникають, бо платять у школах так, що шлунок перемагає активність.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-19 17:05:18

90 відсотків це стільки у одинице-людинах ? Бо враження ніби у вас стільки знайомих користуються альтернитивними щодо Windows ОС що не повинно бути жодних проблем, по факту Лінукс популярніший
мої знайомі це працівники сервісних центрів, програмісти з якими спілкуюсь, наприклад один так і сказав " зате що я буду вирішувати проблеми лінукс мені не платять", особисто спостерігав як в СЦ приносили ноутбуки з DELL де встановлена та убунта і просили поставити віндовс, другий ноутбук я бавчив з федорою, користувач так і сказав, я три дні з цим лінуксом ї***ся, думав чого програми не ставляться  ;D.
Тому я і знаю що думають про лінукс мої друзі, бачив як вони ним горіли, але дуже швидко згоріло бажання з ним щось робити і десь його застосовувати, вони не ледарі.

Ситуація з BSD докорінно відрізняється ?
Так, я наприклад не бігаю і не агітую за all bsd OS та словами "став все працює", а коли щось потрібно встановити чи непрацює, то відхрещуватись "лінукс тут ні до чого бо це ядро", "криві руки".
 В мене є правило мисливця "незлякай".
 От дайте мені відповідь, навіщо в 2016 році для користувача вчити купу консольних команд, знати як все працює, якщо він скажімо геолог, хімік, астролог, домогосподарка яка буде вирішувати проблему, бо ютуб показує синіх людей? Більшість на віндовсі бо там все працює. Не птрібно мені говорити про те що в лінуксі вже все добре працює і в консолі не потрібно звертатись. Навіть в 2016 році читаю "зроби dpkg ...", "зайди в консоль і набери команду ...", "я почую в 2016 році звук на лінуксі ?", от скажіть, навіщо це людині яка вишиває хрестиком, що вона з цього отримує ?
 Називайте цих людей як хочите, ледарями і так інше, для них шо лінукс, шо фізика важких іонів та дослідження ядерного реактора, ніякої різниці.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-19 18:15:38
мої знайомі це працівники сервісних центрів, програмісти з якими спілкуюсь, наприклад один так і сказав " зате що я буду вирішувати проблеми лінукс мені не платять"
Я не вирішую проблеми за які мені не платять незалежно від ОС. Але чогось топікстартер вважає що я, та взагалі усі linux`оїди мають вирішувати його проблеми безкоштовно. Я йому конкретно запропонував вирішити його проблему. За конкретну фіксовану суму грошей. Не хоче — хай розбирається сам. Про це йому теж писали ще на самому початку.

користувач так і сказав, я три дні з цим лінуксом ї***ся, думав чого програми не ставляться  ;D.
Ну ось самі ж наводите приклад, що сучасний користувач взагалі не може розрізнити версії операційних систем. Ну й ті версії Linux`ів, що ставлять виробники — вони зазвичай «демо-версії», непридатні для нормальної роботи. Я їх теж завжди замінюю на щось більш пристойне. Хіба що то HP або Dell з SUSE Linux Enterprise — то єдиний дистрибутив придатний до вживання. Я аж здивувався коли стикнувся.

Тому я і знаю що думають про лінукс мої друзі, бачив як вони ним горіли, але дуже швидко згоріло бажання з ним щось робити і десь його застосовувати, вони не ледарі.
Ну може й не ледарі, я от знаю людину, чудовий фахівець з електроніки, але зробити щось з програмною частиною, поза мануалом, він не в змозі. Тобто, він знає ті інструменти що у нього щодня, й усе.

Так, я наприклад не бігаю і не агітую за all bsd OS та словами "став все працює", а коли щось потрібно встановити чи непрацює, то відхрещуватись "лінукс тут ні до чого бо це ядро", "криві руки".
Словами «став все працює» агітують зазвичай Apple та Microsoft. Ну й так само вони відхрещуються від проблем «то не наша провина, то автор програми помилку зробив». І цей, не розповідайте мені що воно не так. Я вже понад 10 років у IT, я знаю що тут як трохи краще за вас. Ну й ще раз повторюю: у вас таки криві руки, якщо ви взяли інструмент, та не можете його використати як слід. Простий приклад. Контора з сертифікованими фахівцями з MS підтримує невеличку фірму. Багато проблем з 1с та іншим — кажуть що то винний старий «сервер». Мовляв, треба міняти, ось вам рахунок на новий за 40 кілогривень плюс до нього треба ще дисковий масив. Приходжу я. Зношу той 2003 SBS, ставлю Debian з Samba, 1с сервер під Linux і йой — нічого не купували, а все почало нормально працювати. Залізо — так, було частково оновлено, бо обсягу дисків не вистачало. Але це коштувало 5 тисяч на нові диски, а не 40 на сервер. Грошей за цю роботу здер просто дику суму. Але це все одно було їм дешевше, ніж вони мали заплатити.

Більшість на віндовсі бо там все працює.
Більшість на віндовсі, не тому що там все працює, а тому що більшість не знає інших варіантів. Людина йде у магазин, та купує той саме лептоп, вже з віндою. Звичайний користувач не думає «чи є щось інше» — він просто бере й користується. Про «щось інше» починають думати одиниці, що випадково придбали Mac чи ще щось. І не кажіть мені що «там все працює». Оно офіційні партнери не можуть змусити працювати модуль друку штрих-кодів у 1с як слід. Два тижні довбались. Спромоглися лише на одному комп'ютері змусити його працювати.

От дайте мені відповідь, навіщо в 2016 році для користувача вчити купу консольних команд, знати як все працює, якщо він скажімо геолог, хімік, астролог, домогосподарка яка буде вирішувати проблему, бо ютуб показує синіх людей? .....
Не птрібно мені говорити про те що в лінуксі вже все добре працює і в консолі не потрібно звертатись. Навіть в 2016 році читаю "зроби dpkg ...", "зайди в консоль і набери команду ...", "я почую в 2016 році звук на лінуксі ?", от скажіть, навіщо це людині яка вишиває хрестиком, що вона з цього отримує ?
Вона отримує з цього відсутність потреби викликати того, хто знає як усе працює. Так само, як з автомобілями — або ти лагодиш усе сам, або платиш тому хто це робить за тебе. Власне, я про це писав ще на початку обговорення, але де-хто вперто не бажає помічати мої коментарів, лише висмикує з них свої уявні ідеї. Ну а про поради «зроби dpkg» чи «зайди у консоль» — майже усе це можна зробити за допомогою графічних інструментів. Але є одне «але». Коли людина питає про допомогу, їй відповідають ті хто вже звик до консольних інструментів. От мені нафіг не потрібно вивчати що там у тому ж Ubuntu Software Center, чи як його там. Я ним не користуюсь — у мене взагалі не Ubuntu. Усі ті питання, на які йде відповідь «зроби у консолі» — це все питання адміністрування операційної системи. Так само, коли ви маєте проблему з мережею у вінді, вас просять запустити командний рядок та зробити ping, tracert, тощо. І чомусь це — нормально. Ті самі команди керування мережею net у вінді — їх теж виконують з командного рядка. Який жах! Навіть у Windows 10 є командний рядок для таких речей!!!!

Називайте цих людей як хочите, ледарями і так інше, для них шо лінукс, шо фізика важких іонів та дослідження ядерного реактора, ніякої різниці.
Так, цим людям що Linux, що Windows, їм однаково — вони викликають «хлопчика-програміста», який їм усе робить. Тобто усе залежить саме від того «хлопчика по виклику». Оно у мене батько не визнає Windows за операційну систему для роботи. За два майже два роки у АТО у нього не було жодних проблем з Debian`ом на його лептопі (апаратно померлий пристрій до проблем ОС не відноситься). Але усі налаштування та обслуговування роблю на ньому я, і у тонкі налаштування він не лізе — це не його робота.
Власне, усе це що ви тут намагаєтесь довести — це все одно що я почну вам розповідати про ШІРАС та УЗРГМ, кажучи що то майже одне й те саме.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-19 18:48:15
мої знайомі це працівники сервісних центрів, програмісти з якими спілкуюсь,

Нажаль горде ім’я програміст, а особливо працівник сервісного центру зовсім не означає фахівець, багато таких "програмістів" бояться консолі й не є конкурентами лінуксоїдам при пошуку роботи, щоправда стосовно консолі я тут у темі почитав і бачу дехто не дуже в курсі, що сучасний Лінукс це система яка зовсім не вимагає від користувача працювати у консолі, швидше надає можливість але не вимагає

наприклад один так і сказав " зате що я буду вирішувати проблеми лінукс мені не платять", особисто спостерігав як в СЦ приносили ноутбуки з DELL де встановлена та убунта і просили поставити віндовс, другий ноутбук я бавчив з федорою, користувач так і сказав, я три дні з цим лінуксом ї***ся, думав чого програми не ставляться  ;D.

Звичайна картина підсажених на Вінду але далеких навіть від неї лопухів  :) , аналогічно нехай спробують встановити у Вінді deb-пакунок теж не поставиться  ;D

От дайте мені відповідь, навіщо в 2016 році для користувача вчити купу консольних команд,

Користуватись Лінукс не означає обов’язково знати купу консольних команд, це швидше для аматорів які воліють економити системні ресурси, оскільки консольні засоби споживають зазвичай мінімум системних ресурсів і у ряді випадків ними користуватись простіше ніж громіздкими "інтуїтивно зрозумілими" графічними інтерфейсами


знати як все працює, якщо він скажімо геолог, хімік, астролог, домогосподарка яка буде вирішувати проблему, бо ютуб показує синіх людей? Більшість на віндовсі бо там все працює.

От я лишень не зрозумів хто вас примушує? Кожному як то кажуть своє, не подобається сидіть на Віндовс й якось мені трохи смішнувато читати, що домогосподарки сидять на BSD
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-03-19 22:41:24
Коротше. Я вам одне а ви мені інше. Доки доля дистрибутивів Linux на компах звичайних користувачів не буде зростати на N відсотків кожного року, доки в якому–небудь "ШПИЛЬ" (який закрився) мінімум половина ігор не буде для Linux, доки браузери в дистрибутивах Linux будуть гальмувати і працювати гірше ніж в Windows доти він і буде (для мене, не для вас) в застої. З Windows в цілому легше і простіше (наявність програм з потрібною мені функціональністю і їхнє різноманіття, відсутність проблем з драйверами для усіляких залізяк).
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: f1g4r0 від 2016-03-19 23:08:48
ну нарешті... прийшли до логічного висновку , що застій і стагнація тільки в головах. Це прогрес... що не може не тішити.
 не розумію, чому шановні @prapor , @Koljan-Mykola Tkach, etc ...тлумачили очевидні і базові речі, виписуючи довжелезні портянки  тексту, якщо сама дискусія стартанула примітивністю і продовжувалась мінімальною обізнаністю та виключно споживацьким підходом...
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-20 00:05:36
Ну, я так розумію що ви не забули придбати ліцензію на Windows, на усі пропрієтарні програми та іграшки, що маєте? Чи знову «хай за це дурні платять, а мені дайте усе безкоштовно»?
Хочете щоб ваше залізо працювало під Linux — довбайте виробника, хай пише драйвер. Або просто купуйте у того, хто про це попіклувався.
Хочете щоб іграшка працювала під Linux — довбайте розробника. Зараз зазирнув у свою бібліотеку у Steam. Усі сучасні ігри мають версію під Linux. Усе що не має — продавалося за акцією разом з новішою, яка вже має. This War of Mine, Borderlands 2, Civilization: Beyond Earth, Company of Heroes 2, тощо. Єдине чого чекаю, так це обіцяний The Witcher 3. Але мені на те якось все одно, у мене відеокартка заслабка для нього, незалежно від ОС.
Хочете якихось змін — голосуйте гаманцем, а не галасуйте на форумах. Інакше це не працює.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-20 09:03:15
Доки доля дистрибутивів Linux на компах звичайних користувачів не буде зростати

Особисто я кайфую від того, що доля користувачів Linux на десктопах у межах того, що є бо якщо допустити туди лохів - одразу постраждають і решта користувачів, з’явиться маса властивих віндовозам проблем тощо.

доки браузери в дистрибутивах Linux будуть гальмувати

Браузери в Лінукс не гальмують, гальмують дехто з користувачів

(для мене, не для вас) в застої.

Застій це тоді коли справа стоїть на місці, що стосується Лінукс то часто навпаки, бо Лінукс завше швидше реагує на скажімо поступове зменшення кількости 32-х бітового заліза(наприклад Google згорнула розробку під 32-ох бітові Лінукс системи свого браузера), часто в Лінукс випробовуються нові технології тощо, тому схоже, що ви якраз маєте потяг до застійних систем які довше підтримуються

З Windows в цілому легше і простіше (наявність програм з потрібною мені функціональністю і їхнє різноманіття, відсутність проблем з драйверами для усіляких залізяк).

Легше і простіше це ми вже чули, нічого дивного коли за тебе все робить хтось але так має бути, вас ніхто не примушує, ви типовий споживач який не розуміє ідеології опенсорса й є випадковою людиною у світі Лінукс, стосовно різномаїття ПЗ теж не переконливо, бо не обов’язково мати 100 проґрам з однаковою функціональністю, ну стосовно драйверів я вже писав вище, поставте Віндовс на пристрій пристосований під використання Андройд або Мак, просто смішно
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-20 09:17:28
Зараз зазирнув у свою бібліотеку у Steam. Усі сучасні ігри мають версію під Linux.

Доречі Valve незгодна з політикою Майкрософт чомусь обрала у якости альтернативної системи Ubuntu, а не BSD й навіть творить власний дистрибутив на її базі, зрозуміло, що така серйозна корпорація яка перш має на меті отримання прибутку навряд робитиме погану систему але потрібно розуміти, що тут лафа у вигляді безкоштовности та беззастережної властивої Лінукс безпеки може скінчитися адже коштовний продукт(частина ігор) спонукатиме багатьох до крадіжок як це часто спостерігаємо у Віндовс, а отже до можливого свідомого встановлення різноманітних троянів
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-20 11:58:51
беззастережної властивої Лінукс безпеки може скінчитися адже коштовний продукт(частина ігор) спонукатиме багатьох до крадіжок як це часто спостерігаємо у Віндовс, а отже до можливого свідомого встановлення різноманітних троянів
Відкрию таємницю: ця «лафа» скінчилась років 8 тому, в тому числі — з названих причин. Але де-які особливості системи полегшують ситуацію.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-20 20:15:43
@prapor - ви можете , мені, безкоштовно сказати , яку діаґностику провести щоб дізнатися якого святого біта з байтом, у мене інет підздох на debian'ax ????? Типу "натисни оте, напечатай оте у консолі, і подивись отуди?" Невже це так важко, бо я ще довгенько буду "муляти очі" на цьому форумі, доки не одержу відповідь :P

P.S. З якого буя, там "Лінукс  версії всіх ігор з’явилися"? , вони там усі мабуть через емулятор відповідний, - Wine. Тому якщо така, поважні віком машини як у мене - падіння продуктивності кричуще... :/ ю

BSD програє Лінуксу по багатьох параметрах, зокрема по централізації.  Але, реально, не технарним (як Я, наприклад, у хрошому сенсі цього слова), користувачам не потрібен Лінукс.  Причин на це багацькоо, зокрема, як у старому KDE/GNOME-граф-оточенні :

Користувачу потрібно створити новий каталог. Він клікає кнопочку на маніпуляторі, і нічого не бачить , із того що йому потрібно :( . У резульаті відкриває консоль. Шукає як перейти у потрібну йому адресу, довго шукає "man -k directory". . . Коли він таки знайшов як перейти у *oту* директорію, йому потрібно дізнатися адресу, а бачить він лише ~/OzySTS275M, ще година йде на розуміння адресації і структури Лінукс (абсолютно непотрібниx, чисто тех. знань :P ). накінець він розуміє що його цільовою директорією буде /home/OzySTS275M/Нау/Титаник_на_Фонтанке "Хууууууу, курва мать! Перейшов командою cd! Тепер потрібно створити директорію "не_безтолківщина"" .  man -k how to create directory," чорт! Щось не те :(". Ще 30 хв йде щоб зрозуміти синтаксис man man. Хух. Накінець , створив! mkdir не_безтолковщіна.

І тепер головне запитання: "А набіса Я хотіві створити ту директорію?, Чорт, забув! :(. Ну його на... цей Лінукс, з усіма Торвльдсами, разом узяті. Візьму у другаща та  Інтсалюю Вінду і пограємося у "Герої" "

Це із власного досвіду. Тому доки на Лінуксі не буде "куль Джуї" як на ВінОС, доти той Лінукс буде пасти задніх у порівнянні із популярністю ВінОС. Тому-що рядовим користувачам, як Я, не є цікаво, як воно там працює, оте технарне диво, чи яким із сотні-другою архіватором, краще відкрити кряк на гру. Лоіґіка є зрозумілою.
Про Лінукс знають, майже всі користувачі , просто також, люди знають що там потрібні тех. знання, які на чірта не потрібні рядовим користувачам.

По причині антисипатії Лінукса, деякими людьми.

У мене на це все є свої теорії.
Лінукс не полюбляють "справжні, правовірні націоналісти" , бо він уособлює все антинаціоналістичне що тільки можна вигадати у світі програм :D . Це мутант, це фрайнкенштайн Торвальдса, світу ОС D: . Це жорстокий мікс, і повна інтернаціоналізація, глобалізація і уніфікація всього і всія ХД. Я не можу... ХД Звичайно, у правовірних викликає це крітікал еррір у голові, "як так можна , всупереч всьому націоналістичному, а існує і процвітає? О_о. " Хахахахааааааа.  
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-20 21:35:54
@prapor - ви можете , мені, безкоштовно сказати , яку діаґностику провести щоб дізнатися якого святого біта з байтом, у мене інет підздох на debian'ax ????? Типу "натисни оте, напечатай оте у консолі, і подивись отуди?" Невже це так важко, бо я ще довгенько буду "муляти очі" на цьому форумі, доки не одержу відповідь :P
Вибачайте, але наразі — ні. Бо я зараз не маю під рукою USB-модему, щоб чітко дивитись де там що як. А на пам'ять я того не знаю, бо дуже рідкісне питання.

P.S. З якого буя, там "Лінукс  версії всіх ігор з’явилися"? , вони там усі мабуть через емулятор відповідний, - Wine. Тому якщо така, поважні віком машини як у мене - падіння продуктивності кричуще... :/ ю
В тому то й справа, що ті ігри — «рідні», працюють без Wine, через OpenGL. Хіба що The Witcher 2 виділяється — там через транслятор (що призводить до трохи неприємних наслідків на двомоніторній конфігурації). А ще WINE Is Not Emulator  :P
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-21 02:00:58
Вибачайте, але наразі — ні. Бо я зараз не маю під рукою USB-модему, щоб чітко дивитись де там що як. А на пам'ять я того не знаю, бо дуже рідкісне питання.

P.S. З якого буя, там "Лінукс  версії всіх ігор з’явилися"? , вони там усі мабуть через емулятор відповідний, - Wine. Тому якщо така, поважні віком машини як у мене - падіння продуктивності кричуще... :/ ю
В тому то й справа, що ті ігри — «рідні», працюють без Wine, через OpenGL. Хіба що The Witcher 2 виділяється — там через транслятор (що призводить до трохи неприємних наслідків на двомоніторній конфігурації). А ще WINE Is Not Emulator  :P
Та Я просто гадав, можливо Ви, або хтось, стикалися із такими проблемами. Вирішиться , нікуди ця проблемка не подіниться. Буду писати на форумах.

 А є "кряки" на Лінус версії ігор отих, під OpenGL? :-?  (Я не полюбляю смердючих піратів :P, але маю із цим справи по причині, точніше відсутності коштів)

П.С. І чому це Вайн не емулятор? Він створює віртуальний диск Ц: із ядром ВінОС (Вайновським) у пам’яті і у тимчасових файлах - тобто емулює роботу кусочків ВінОС. Начебто так і є.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-21 17:16:45
P.S. З якого буя, там "Лінукс  версії всіх ігор з’явилися"? , вони там усі мабуть через емулятор відповідний, - Wine.  

Погано стежите за новинами, це новина вже мабуть трирічної давнини, саме повноцінні ігри під Лінукс, здається Valve збунтувалася після виходу Windows 8 якщо правильно пам'ятаю й обрала у якости альтернативної платформи Убунту й відповідно почала активну розробку лінукс-версій, також розробляється власний дистрибутив SteamOS


І чому це Вайн не емулятор? Він створює віртуальний диск Ц: із ядром ВінОС (Вайновським) у пам’яті і у тимчасових файлах - тобто емулює роботу кусочків ВінОС. Начебто так і є.  

Емулятори створюють емуляцію уявного комп’ютера, а не емуляцію Windows, для віртуальних машин зазвичай потрібно виділяти оперативну пам’ять, тобто потрібен досить потужний комп, щоб і на справжній комп вистачало і на віртуальний, в емуляторах запускається справжня Віндовс і вже в ній програми створені для неї, а Wine просто є альтернативною реалізацією робочого середовища для запуску програм створених для запуску у Віндовс, тобто програму примушують думати, що вона працює у Віндовс, можна сказати що це не емулятор, а альтернативна Віндовс тоді як емулятор це комп’ютер якого на справді немає
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-21 22:45:44
@Koljan-Mykola Tkach — дякую за відповідь. Алу у мен ще купа запитань...

— Тобто коли програма перетворюється на віртуальну машину - це емуляція, а коли прграма перетворюється на подібність до ВінОС, це не емуляція?

— Де дістати кряки на Лінукс ігри?

— SteamOS безкоштовна? Інсталююча програма дуже об’ємна? Для неї інтернету у ~3,5 КБ/Сек  вистачить? Вона не зависне на "слабкому залізі"? Яка її продуктивність у порівнянні із ВінОС_8 ? На ні підуть старі ігри типу "Rise of Nations" , "Age of Mythology", "Baldur's Gate", т.д. ???  Я знайшов ось це:
SteamOS gaming performs significantly worse than Windows, Ars analysis shows - http://arstechnica.com/gaming/2015/11/ars-benchmarks-show-significant-performance-hit-for-steamos-gaming/
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-21 23:22:19
Baldur's Gate бачив  під Linux на gog.com. А wine не є емулятором, бо він не створює нічого віртуального. Він є лише реалізацією WinAPI для UNIX-подібних систем.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Cthulhu від 2016-03-21 23:41:23
— Де дістати кряки на Лінукс ігри?
На ЛОУ модераторів що, вже нема? prapor свідок - я за такі речі міг відправити і на довічний відпочинок. Пункт 9.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Re. від 2016-03-22 10:46:53
На ЛОУ модераторів що, вже нема? prapor свідок - я за такі речі міг відправити і на довічний відпочинок. Пункт 9.
Публікації ж немає, що тут порушено? Якщо розпитуватись про наркотики в крамницях, то теж мають посадити?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-22 18:56:59
— Де дістати кряки на Лінукс ігри?

Частина ігор безкоштовні, що стосується кряків я не прихильник і не цікавлюся цим, хоча напевне є, так як колись було створено платну версію Nero для Linux то кряки звісно були, хоча пам’ятай, там де починаються кряки там закінчується безпека системи, ніхто тобі не гарантує безпеки якщо ти крадеш софт, там може бути троян й претензій у такому випадку ні до кого висунути

 
— SteamOS безкоштовна? Інсталююча програма дуже об’ємна? Для неї інтернету у ~3,5 КБ/Сек  вистачить? Вона не зависне на "слабкому залізі"? Яка її продуктивність у порівнянні із ВінОС_8 ?

Я нею не користувався, мабуть як і більшість Лінуксів безкоштовна, що стосується продуктивности то має бути щось подібне до Убунту, бо на її базі, хоча звісно залежить він стільничного середовища й інших чинників але читав, що Valve коли тестувала перші свої ігри створені для Лінукс то досягалися часто результати кращі ніж у Віндовс
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-22 20:13:56
https://uk.wikipedia.org/wiki/SteamOS
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-23 23:11:42
Переконався, таки Linux у стагнації: не знайшов репозиторій з OpenStack Liberty під Debian Jessie — лишень Juno та Kilo.
Потім виявив, що воно все є у Debian Backports, і сторонні репозиторії не потрібні, від слова «взагалі».
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-24 06:47:04
@prapor — Угу, і Брама Балдура тамички ~ 20 американських гривнів, "космічна" сума для мене, та і платити за просто купу байтів, без коробочки це абсолютне не прикольно у плані ПК ігро, треба щоб із коробочко.
якщо тут заборонені "кряки на лінукс ігри", якщо вони взагалі існують, можете переслати у приват. повідомлення, хто знає.

@Koljan-Mykola Tkach — а взагалі, кому можна, за щось, виставити претензії, особливо у плані Лінукс :O ??? . І дякую за інфо.

Але виглядає да СтіемОС дуже, точніше, зовсім не дуже.... Потрібний "сильний інет" та і, за все плати . . . Ніа, не варіянт, особисто для мене
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-24 13:52:36
@prapor — Угу, і Брама Балдура тамички ~ 20 американських гривнів, "космічна" сума для мене, та і платити за просто купу байтів, без коробочки це абсолютне не прикольно у плані ПК ігро, треба щоб із коробочко.
Дивно, я чогось бачу лише за $3.49. А якщо не хочете платити — є безкоштовні та вільні ігри.

якщо тут заборонені "кряки на лінукс ігри", якщо вони взагалі існують, можете переслати у приват. повідомлення, хто знає.
Ви б правила почитали, га?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-24 17:51:50
@Koljan-Mykola Tkach — а взагалі, кому можна, за щось, виставити претензії, особливо у плані Лінукс :O ??? . І дякую за інфо.

Шановний система пакунків у репозиторіях є однією зі складових безпеки проґрамного забезпечення, звісно якщо ви будете брати пакунки де заманеться то ніхто вам не дасть ніяких запорук щодо безпеки, а так є офіційні виробники і є репозиторії які містять перевірене ПЗ але вони не містять ніяких кряків, отже користуючись кряком цілком ймовірно можете завдати небезпеки навіть такій безпечній системі як Лінукс, сама система безпеки Лінукс складається з багатьох чинників й однією з запорук є також переважно безкоштовне та вільне проґрамне забезпечення
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-25 04:00:59
Дивно, я чогось бачу лише за $3.49. А якщо не хочете платити — є безкоштовні та вільні ігри.
https://www.gog.com/game/baldurs_gate_2_enhanced_edition — BALDUR'S GATE II: ENHANCED EDITION, 19,99$ зелених.

Та тут справа, не стільки у хотінні платити, а скоріше у змозі... :-/
Ви б правила почитали, га?
LOL, ЩО?! :D

Шановний система пакунків у репозиторіях є однією зі складових безпеки проґрамного забезпечення, звісно якщо ви будете брати пакунки де заманеться то ніхто вам не дасть ніяких запорук щодо безпеки, а так є офіційні виробники і є репозиторії які містять перевірене ПЗ але вони не містять ніяких кряків, отже користуючись кряком цілком ймовірно можете завдати небезпеки навіть такій безпечній системі як Лінукс, сама система безпеки Лінукс складається з багатьох чинників й однією з запорук є також переважно безкоштовне та вільне проґрамне забезпечення
Дякую за лікбез, чи означеє це що -вони- все-таки існуюють?!
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-25 10:52:48
Дякую за лікбез, чи означеє це що -вони- все-таки існуюють?!

Я цим не цікавився але логічне мислення говорить про ймовірність існування, бо там де є платність там є й спокуса вкрасти
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-26 01:39:29
https://www.gog.com/game/baldurs_gate_2_enhanced_edition — BALDUR'S GATE II: ENHANCED EDITION, 19,99$ зелених.

Якось так.

Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-26 07:09:37
@paropor по-перше, там написано COMPLETE , а у мене написано ENHANCED EDITION, по-друге, навіть якщо я вбухаю 100 пітних грн. у гру,  ЯК, завантажити поверх 4 ГїБе із , УВАГА, швидкістю: ~ 3,5 КїБе/Секс, тобто це (3,5/1000) від МїБе/Сек, 4096 МїБ / (3,5/1000) МїБе/Сек ~ {4096 000 / 3,5} ~ 1 000 000 Секc ~ 20 000 Хви ~ 300 Ґадин ~ 12 Днів безперервного завантаження, якщо Я вірно прикинув (що наврядче..), але якщо вразувати, що тоді коли у мене була швидкість теперішнього інету ~30 КїБ/Секс, то такий самий об’єм завантажувався десь за 2/3 місяця..., то ЯК сіє можливо вкоїти тепер, можливо ну його на.., та скористатися послугами "смердючих, що ходять під роджером" ? Ге ????????????????? :-/

Отаке питаннячко задаю Я собі.  

Я цим не цікавився але логічне мислення говорить про ймовірність існування, бо там де є платність там є й спокуса вкрасти
Ні, не тільки це. Ви забуваєте про альтруїстів, це такі люди які можуть допомогти іншим, без залежності від їхьої віри, країни, чи національності, і без будь-якої вигіди для себе.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-26 08:15:12
Ні, не тільки це. Ви забуваєте про альтруїстів, це такі люди які можуть допомогти іншим, без залежності від їхьої віри, країни, чи національності, і без будь-якої вигіди для себе.

Допомогти за допомогою шахрайства ? Скажіть навіщо вам взагалі Лінукс якщо ви не волієте скористатися можливістю безпеки ? Якщо вам немає різниці крадені забавки чи ні й єдиним критерієм для вас є доступність тоді користуйтеся Віндовс й не напружуйте мозок
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-26 12:53:17
@paropor по-перше, там написано COMPLETE , а у мене написано ENHANCED EDITION
Enhanced Edition коштує трохи більше $6.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-27 08:14:36
@Koljan-Mykola Tkach — Не плутайте альтруїстів і шахраїв. Не плутайте "забавки" і ПК-ігри . Забавки можуть бути пк-іграми, і не пк-іграми, в той-час як пк-ігри можуть бути лише пк іграми. Альтруїсти можуть бути шахраями. Шахраї не можуть бути альтруїстами.

Ну, якось так, цією всією, філософською хрінню, Я намагався виразити своє ставлення до вашого повідомлення. Мені є різниця, крадена гра, чи ні. Але мені також є різниця скільки коштів заплатити за гру, яка мені може не сподобатися, або Я можу її завантажити безкоштовно, погратися, а тоді купити класну версію у КОРОБОЧЦІ, із усілякими прибамбасами: картами, сувенірами, і т.д. Ну, звичайно, якщо б Я мав на то кошти. :-/

@prapor19,99$ зелененьких за Baldur's Gate 2: Enhanced Edition , і 38,86$ зелененьких за  Baldur's Gate 2: Enhanced Edition +  Baldur's Gate: Enhanced Edition, на gog.com , і ніх. незнаю. >:-(
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-27 08:34:26
@Koljan-Mykola Tkach — Не плутайте альтруїстів і шахраїв. Не плутайте "забавки" і ПК-ігри . Забавки можуть бути пк-іграми, і не пк-іграми, в той-час як пк-ігри можуть бути лише пк іграми. Альтруїсти можуть бути шахраями. Шахраї не можуть бути альтруїстами.

Мені є різниця, крадена гра, чи ні. Але мені також є різниця скільки коштів заплатити за гру, яка мені може не сподобатися, або Я можу її завантажити безкоштовно, погратися, а тоді купити класну версію у КОРОБОЧЦІ, із усілякими прибамбасами: картами, сувенірами, і

Стільки писанини, а зміст один - бажання халяви, скажіть ви йдете до крамниці й теж вказуєте за яку ціну купити щось, вам хто дає річ якою ви покористуєтеся, а потім скажете що не сподобалося й віддасте назад ? Для того шановний є демо-версії, а для демо-версій не потрібні ніякі кряки, ведучи мову про кряки, ви не ведете мову про те що вам не сподобається, бо з кряком гра (пк-забавка) буде вже вкрадена але мова навіть не про те, якщо ви перечитаєте знову мої повідомлення то виявите, що я писав про безпеку, не бачу сенсу у користуванні Лінукс якщо користуватися ним ви будете як Віндовс, лишень додасте собі зайвого геморою, от я вам і пропоную не муляти сраку й користуватися Віндовс. Навіщо вона вам та коробочка взагалі якщо вам дадуть її ту гру цілком законно стягнути на свій комп, хто вам заважатиме за бажання її записати на диск і покласти у коробочку ?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-03-27 14:34:28
Survey: More Developers Now Use OS X Than Linux, Swift Second Most Loved Language (http://www.mactrast.com/2016/03/survey-developers-now-use-os-x-linux-swift-second-loved-language/)
Цитата
Developer survey results released by Stack Overflow reveal a number of interesting facts about the state of app development in 2016, not the least of which include the growing popularity of OS X and Swift. The site says it surveyed more than 56,000 coders across 173 countries, calling it “the most comprehensive developer survey ever conducted.”
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-27 19:46:33
мої знайомі це програмісти де мають не один комп, та кучу віртуальних машин з різними ОС, адміністратори, майстри СЦ, у них в кожного є своя думка. Лінукс вже не той, навіть читав останні висказування про генту, де вже ментейнери перекидають помилки від одного до іншого, а ще багато чого там не компіляється.
 От наприклад думка про pkgng від eax.me перекладено:
Цитата
В цілому я хочу сказати, що управління пакетами під FreeBSD стало набагато краще, ніж воно було раніше. Прям дійсно є нормальний пакетний менеджер, не тільки не поступається лінуксових Yum і Apt, але в чомусь навіть і перевершують їх. Наприклад, інтерфейс у pkg простий, зрозумілий і единообразен, чого вже точно не можна сказати про Apt. Пакети вельми свіжі. Наприклад, коли я розбирався з pkg, з його допомогою можна було встановити останній на той момент Go версії 1.5, а в Ubuntu з коробки був доступний тільки найдавніший Go 1.2. Аналога pkg audit в світі дистрибутивів Linux мені ось так з льоту і зовсім невідомо.
Лінукс це провальна платформа, на десктопу 1-2 проценти, Intel яка розробляла meego, maemo, Tizen зараз і толку, так на серверахвона прижилась, на десктопі ні.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-27 20:16:32
Ага. Лінукс — провальна платформа, бо так вирішив BSDшник, поспілкувавшись з друзями-віндузятниками.
Що ще цікавого розповісте?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-27 20:36:22
Зазирнув у репозиторії Debian. У jessie-backports є golang 1.5, у stretch/sid — вже є найсвіжіший 1.6.
Подивився що таке той pkg audit — стало зрозуміло чому його аналогів у Linux нема й не буде. Хіба що під якусь генту чи ще щось подібне. Але маю сумнів, що хтось почне робити подібні милиці.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-28 05:51:50
Ага. Лінукс — провальна платформа, бо так вирішив BSDшник, поспілкувавшись з друзями-віндузятниками.
Що ще цікавого розповісте?
скільки бачу хочуть запустити firefoxOS, Sailfish OS скільки вже пилять і ніякого результату я не бачу, вічно все в розробці.
тим же андроїдом не задоволені фірми, бо все привязано на гугл, та і андроїд крутиться в віртуальній машині "далвік", яке вже крутить ядро лінукс, там немає glibc, програмується Java кодом ( не випадково ж Oracle та Google за це судились ).
 про ту ж кросплатформеність лінукса, є випадки коли навіть з бубном не запускався img образ лінукса, хоча та плата ARM була завлена та був образ з їх сайту завантажений, ой довго ж писати, з проблемами зараз змиряються, але все одно приходить бачу в людей мить коли плюють, і тут в них два шляхи Мас чи віндовс, про лінукс тоді навіть згадувати не хочуть, більшість опитуваних переходять на Мас
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-28 05:58:38
https://packages.debian.org/jessie/golang (https://packages.debian.org/jessie/golang)
мабуть ще не оновили інформацію, та і тут проблема дебіана дальше, версія 1.6 не встановиться в jessie, знайома ситуація, в FreeBSD в мене з цим проблем немає, або видалив стару, або використав pkg set, та без всяких там повідомлень "цей пакунок не працює з цим ядром, оновіть систему"
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: OzySTS275M від 2016-03-28 09:12:43
Стільки писанини, а зміст один - бажання халяви, скажіть ви йдете до крамниці й теж вказуєте за яку ціну купити щось, вам хто дає річ якою ви покористуєтеся, а потім скажете що не сподобалося й віддасте назад ? Для того шановний є демо-версії, а для демо-версій не потрібні ніякі кряки, ведучи мову про кряки, ви не ведете мову про те що вам не сподобається, бо з кряком гра (пк-забавка) буде вже вкрадена але мова навіть не про те, якщо ви перечитаєте знову мої повідомлення то виявите, що я писав про безпеку, не бачу сенсу у користуванні Лінукс якщо користуватися ним ви будете як Віндовс, лишень додасте собі зайвого геморою, от я вам і пропоную не муляти сраку й користуватися Віндовс. Навіщо вона вам та коробочка взагалі якщо вам дадуть її ту гру цілком законно стягнути на свій комп, хто вам заважатиме за бажання її записати на диск і покласти у коробочку ?
Ви явно не ігроман (gamer), коробочка то є сила! :P  Вам не зрозуміти....
Я з радістю, б купував ігри, якби вони коштували як раніше - 150 грн в Україні. разом із коробочкою і "паперовим мануалом" , але коли вони коштують 500 - 1 000 грн, із коробочкою і пареровим мануалом. Тут, уже Я пас...
 
Розумієте, постає питання бюджету, не буде ж якась країна витрачати піловину бюджету на будівництво "Єйфелової вежі", у столиці, коли невистачає коштів щоб запеспечити зарплатою енергетиків, наприклад.?  

І було б непогано, якби Я мав змогу бути, пасом на якійсь Лінукс-ОС, а не тільки на ВінОС.
Це як приклад із книгою, яка коштує 200$ для с.с. жителя США, це небагато, але для с.с. Озі це дуже багато, тому с.с. житель США то купує, тим-сам підтримуючи автора і економіку США, а с.с. Озі користується послугами підроджернеків. Результат: с.с. житель США задоволений, бо має книгу, автор задоволений бо має прибуток, і с.с. Озі є задоволений бо не потрібно продавати все своє майно щоб купити одну єдину книгу.

Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-28 10:17:02
скільки бачу хочуть запустити firefoxOS, Sailfish OS скільки вже пилять і ніякого результату я не бачу, вічно все в розробці.
Так і має бути. Коли за продуктом нема конкретної комерційної компанії — наврядчи OEM`и на нього звернуть увагу. Бо нема з ким нормально угоди укладати. Оно Ubuntu на мобільниках потроху ворушиться. Але то не є основний їх бізнес, тому не дивно що повільно.

тим же андроїдом не задоволені фірми, бо все привязано на гугл
Вивчайте мат. частину. Android — OpenSource проект. Отримати його без прив'язки до сервісів гугла елементарно.

та і андроїд крутиться в віртуальній машині "далвік", яке вже крутить ядро лінукс, там немає glibc, програмується Java кодом ( не випадково ж Oracle та Google за це судились ).
Знову повертаймося до вивчення мат. частини. Зокрема про Native Development Kit. До речі, комерційна успішність Android стала можливою саме завдяки Dalvik. Бо гнучкість системи ніщо, коли нема можливості написати та зібрати один раз, не перезбираючи під кожну версію та пристрій.

про ту ж кросплатформеність лінукса, є випадки коли навіть з бубном не запускався img образ лінукса, хоча та плата ARM була завлена та був образ з їх сайту завантажений
Ну криві руки. Чи кривий образ. Або помилка у документації. Власне, наплив криворучок — ознака зменшення порогу входження в технологію, і, відповідно, помітного розвитку технології.

ой довго ж писати, з проблемами зараз змиряються, але все одно приходить бачу в людей мить коли плюють, і тут в них два шляхи Мас чи віндовс, про лінукс тоді навіть згадувати не хочуть, більшість опитуваних переходять на Мас
Ще раз повторюю: ви та ваші друзі не є релевантною вибіркою. Linux вже має 70% ринку мобільних та портативних пристроїв. Linux потихеньку влазить на лептопи, тут дуже гарна ідея з ChromeOS. А що до Mac, так ви б бачили скільки людей ставлять на них вінду, бо «незвично». Але чогось про «стагнацію OS X» ніхто не говорить.

https://packages.debian.org/jessie/golang (https://packages.debian.org/jessie/golang)
мабуть ще не оновили інформацію, та і тут проблема дебіана дальше, версія 1.6 не встановиться в jessie, знайома ситуація, в FreeBSD в мене з цим проблем немає, або видалив стару, або використав pkg set, та без всяких там повідомлень "цей пакунок не працює з цим ядром, оновіть систему"
Чому не оновили? Усе на місці: https://packages.debian.org/jessie-backports/golang — версія 1.5
Поставити версію 1.6 на jessie — без проблем. Перезібрати пакунок й усе буде ОК. Або використати chroot чи docker. І цей, не пишіть дурню, на ядро воно не скаржитиметься ніколи. І ще раз повторюю: усе те, про що ви пишете — все є питаннями адміністрування. Пересічний користувач не займається вирішенням таких питань. Взагалі. А от для адміністратора (якщо у нього голова на плечах не для капелюха) у Linux є все, що потрібно. Й навіть більше.

Ну й поясніть таку просту річ: чому IT-фахівці, тобто люди що постійно працюють з технологіями, знають їх тонкощі, особливості розвитку, тощо, не бачать проблем зі «стагнацією», а усілякі військові та інші, хто не може нормальних власних аргументів навести або пошукати у тому ж гуглі, їх бачать?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-03-28 11:20:34
Цитата
Але чогось про «стагнацію OS X» ніхто не говорить.
Про що не знаю про те не пишу. Але ж Mac це ж елітка.

Цитата
Ну й поясніть таку просту річ: чому IT-фахівці, тобто люди що постійно працюють з технологіями, знають їх тонкощі, особливості розвитку, тощо, не бачать проблем зі «стагнацією», а усілякі військові та інші, хто не може нормальних власних аргументів навести або пошукати у тому ж гуглі, їх бачать?
Віндузяка якого висмикнуть з його Вікон побачить.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-28 11:26:27
Цитата
Зокрема про Native Development Kit.
там виклик С++ коду з Java ( і навпаки) через JNI і не більше, ше один костиль наплодили, posix там реалізований ? Дайте приклад доступ до преривань ядра через int 80h та код на С андроїд + posix, з компіляцією gcc, без всякої додаткової установки лінукса

Цитата
Linux потихеньку влазить на лептопи
це я чую вже з 2008 року, рік десктопу лінукс, в іпратів я вже це чую від 2011 року, шось в школах лінукс я не замічаю, хоча б в кожній другій школі. Як говорять "а віз і нині там", легкого переходу я не бачу, як мене це запевняли, нагадаю вже 2016 рік, що не так, пройшло майже пять років.

Цитата
Ну й поясніть таку просту річ: чому IT-фахівці, тобто люди що постійно працюють з технологіями, знають їх тонкощі, особливості розвитку, тощо, не бачать проблем зі «стагнацією»
а це хто на шо вчився, а вчити тойже код, адмініструвати чи програмувати, воно їм незрозуміле і не потрібне, я знаю людей, які захоплюються ремонтом і тюнінгом машин, а комп для них не цікавий, навіть кличе мене друг на такі прості питання, що це учень справивився, але як він говрить "я там нічого не розумію", поставив програму і все, якщо шось трохи вище елементарного кличе мене, йому не цікаво як це працює, він навіть не знає скільки ядер в його ноутбукові, за те він знає мало не все про автомобілі, по звуку чує що треба ремонтувати )))
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-28 11:53:02
Про що не знаю про те не пишу. Але ж Mac це ж елітка.
Яка ще «елітка»??? Де там що «елітне»?

Віндузяка якого висмикнуть з його Вікон побачить.
Ну хоч зізнались хто ви є. А взагалі, я оно висмикнув користувача з WinXP та пересадив на Win10. Ви б бачили ті матюки. «Це не працює, те не так, верніть мій старий комп, дайте нормальний віндовс».

там виклик С++ коду з Java ( і навпаки) через JNI і не більше, ше один костиль наплодили, posix там реалізований ? Дайте приклад доступ до преривань ядра через int 80h та код на С андроїд + posix, з компіляцією gcc, без всякої додаткової установки лінукса
А нащо там POSIX, який там є але обмежений? Нащо вам переривання? Щоб з крос-платформеного інструменту зробити обмежений? А чого тоді не висуваєте тих самих претензій до .Net, Java, Python, Ruby, тощо? Ви з розробкою програмного забезпечення хоч раз мали справу? Користувачу начхати на те, як воно реалізовано. Йому «їхати», а не «шашечки». А усі ті POSIX та інші стандарти — то для розробників, щоб простіше жити було. Власне, стандартний API, що його дають SDK та NDK — це щастя для девелоперів. Якщо раніше казали «життя закоротке, щоб писати на Ассемблері — обирай C», то тепер кажуть «життя закоротке щоб писати на C, пишемо на $PLATFORMNAME». Рівні абстракції зараз значно змінились.

це я чую вже з 2008 року, рік десктопу лінукс, в іпратів я вже це чую від 2011 року, шось в школах лінукс я не замічаю, хоча б в кожній другій школі. Як говорять "а віз і нині там", легкого переходу я не бачу, як мене це запевняли, нагадаю вже 2016 рік, що не так, пройшло майже пять років.
Ви чуєте, а я — бачу. не менше 30% комп'ютерів, що я бачу на вітринах, мають Ubuntu чи SLED. У школах ситуація не зміниться доти, доки не буде створено програми з вивчення інформатики, а не курси користувачів MS Windows + Office.
Легкий перехід? Ще раз повторюю: у A2129 та у В2830 успішно працюють комп'ютери з Debian надані мною та моїми друзями у якості волонтерської допомоги. Жодних на них нарікань нема. Хіба що на найстаріший — я забув на мамці змінити батарейку, тому годинник збивається.

а це хто на шо вчився, а вчити тойже код, адмініструвати чи програмувати, воно їм незрозуміле і не потрібне, я знаю людей, які захоплюються ремонтом і тюнінгом машин, а комп для них не цікавий, навіть кличе мене друг на такі прості питання, що це учень справивився, але як він говрить "я там нічого не розумію", поставив програму і все, якщо шось трохи вище елементарного кличе мене, йому не цікаво як це працює, він навіть не знає скільки ядер в його ноутбукові, за те він знає мало не все про автомобілі, по звуку чує що треба ремонтувати )))
Ну ось ви знову повторюєте мої слова. Користувачу начхати що за ОС у нього стоїть. Усі тонкощі системи — то цікаво лише розробникам та адміністраторам. А розробникам зараз цікавіше працювати на Web, бо там усе достатньо стандартизоване, щоб одразу мати добряче охоплення ринку.
Ну й цей, Linux така провальна платформа, що:
http://www.microsoft.com/en-us/server-cloud/sql-server-on-linux.aspx
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-28 12:45:47
Цитата
Де там що «елітне»?
ціна, заробляють на понтах молоді
Цитата
Ви з розробкою програмного забезпечення хоч раз мали справу?
а ні не мав, зараз на ардуіно розробляю інкубатор, RPI2 є, збирав img образ NetBSD, на власну плту з AT91RM9200 (https://linux.org.ua/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F9136854.jpg&hash=471640f67e4e713df17ca505d3a0f667)
Ні, ніякого відношення до розробки
Цитата
«життя закоротке щоб писати на C, пишемо на $PLATFORMNAME»
а ви пробували писати та налагоджувати ООП, путатись в адресах, таблицях, методах ? Де написав раз, а потім лиш робиш шо в отладчику сидиш, бо компіляється все нормально. Про легкість того ж лінукса і його портування коду та програм під нього, що так багато пишите. Я більше питаю за технічну сторону, бо бачу, як пишуть так і робить, і тут в лінуксі темний ліс, бо всі хочуть потягнути ковдру на себе. Що вдало робить убунта, редхат, гугл, а успіху товариства СПО так і не бачити, все більше і більше занепадає.

Також цікаво чого всі захопились пропрієтарним стімом, коли на вільні ігри так не жертвували до цього, а вони були і є зараз, але про них ніхто не згадує, ту суму що пожертвували на стім, моглиб розробити вільну гру класного стилю з чудовою графікою, але поперли всі в  стім і кричать шо там свобода.
 
Цитата
Користувачу начхати на те, як воно реалізовано.
так йому начхати на туж btrfs яку кричать шо готова до продакшену, а коли летять дані ФС і неможливо відновити, то пишуть шо ні, не готова, тоб то користувачу начхати на свої дані ? Йому начхати коли в убунту не полагодили розкладку клавіатури ?
Цитата
Жодних на них нарікань нема
дуже хочеться в це повірити і побачити як там встановлюють принтера чи вирішують інші проблеми, та що за ним роблять ? ОС для прапорщика ?
от для прикладу SUNNET досягла самої швидкої по передачі даних ще в 2004 році, та щось не чути що лінукс цю швидкість перегнав, що не так ?
http://proj.sunet.se/LSR2/
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-28 13:56:13
ціна, заробляють на понтах молоді
Ціна на Mac не сильно відрізняється від ціни аналогічних Dell, HP чи Lenovo.

а ні не мав, зараз на ардуіно розробляю інкубатор, RPI2 є, збирав img образ NetBSD, на власну плту з AT91RM9200
Ні, ніякого відношення до розробки
Так і кажіть — програміст-аматор. До промислової розробки ПЗ відношення не мав.
а ви пробували писати та налагоджувати ООП, путатись в адресах, таблицях, методах ? Де написав раз, а потім лиш робиш шо в отладчику сидиш, бо компіляється все нормально. Про легкість того ж лінукса і його портування коду та програм під нього, що так багато пишите. Я більше питаю за технічну сторону, бо бачу, як пишуть так і робить, і тут в лінуксі темний ліс, бо всі хочуть потягнути ковдру на себе. Що вдало робить убунта, редхат, гугл, а успіху товариства СПО так і не бачити, все більше і більше занепадає.
Пробував. Все так само як і з процедурною парадигмою. Ніби усе компіляється, але чогось падає. Стандартна проблема. І тоді замість зручних назв класів-об'єктів, тощо, маємо HEX-адреси переходів (особливо коли софт не твій, і debug symbols нема).

Також цікаво чого всі захопились пропрієтарним стімом, коли на вільні ігри так не жертвували до цього, а вони були і є зараз, але про них ніхто не згадує, ту суму що пожертвували на стім, моглиб розробити вільну гру класного стилю з чудовою графікою, але поперли всі в  стім і кричать шо там свобода.
Steam — система цифрового розповсюдження. На неї ніхто грошей не жертвує. Про те що там «свобода» ніхто не кричить. Хіба що у вашій уяві.
так йому начхати на туж btrfs яку кричать шо готова до продакшену, а коли летять дані ФС і неможливо відновити, то пишуть шо ні, не готова, тоб то користувачу начхати на свої дані ?
Звичайному користувачу BtrFS не потрібна. Так само як і ZFS. Їм цілком вистачить ext4 чи UFS. Ті ж, хто справді потребує подібних рішень, завжди мають резервне копіювання та інші подібні речі.

Йому начхати коли в убунту не полагодили розкладку клавіатури?
Якось не в курсі що там в убунтах.
дуже хочеться в це повірити і побачити як там встановлюють принтера чи вирішують інші проблеми, та що за ним роблять ?
Тобто, цінність ОС полягає у безперервному встановленні принтерів та у вирішенні проблем? :o А якщо принтер встановлено, та проблем нема взагалі, бо обладнання справне? Що роблять? Обробляють інформацію. Здебільшого — таємну. Як і привіз, встановив та показав — жодних проблем. Ще є пара нетбуків, що виконують вузькопрофільні завдання, але то інша справа.
ОС для прапорщика ?
ОС для людини з мозком. А звання — то питання десяте. Як я бачив, за усіма комп'ютерами працюють максимум сержанти. Як контрактники, так і мобілізовані. Й жодного IT-спеца.
от для прикладу SUNNET досягла самої швидкої по передачі даних ще в 2004 році, та щось не чути що лінукс цю швидкість перегнав, що не так ?
А хтось ставив за мету це зробити? До того ж, 4.2 гігабіти... це було багато 12 років тому. Зараз Linux працює з 10-гігабітними картками:
http://dak1n1.com/blog/7-performance-tuning-intel-10gbe/
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-28 14:15:34
Цитата
Зараз Linux працює з 10-гігабітними картками:
Dell Force10 10/40Gb картки
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-28 17:12:15
Dell Force10 10/40Gb картки
Щось не знайшов такого. Комутатори знайшов, а ось картки — лише 10Gbit бачу у них. Може не там дивлюся.
Але у будь-якому разі, ось, у 2015-му році Red Hat'івська презентація що стосується питання 100 Gbit Ethernet, та як воно зараз працює у Linux. http://people.netfilter.org/hawk/presentations/LCA2015/net_stack_challenges_100G_LCA2015.pdf
Ось по Ubuntu: https://insights.ubuntu.com/2015/06/18/worlds-first-25100-gigabit-open-ethernet-based-switch-launches/

Підведемо підсумки: так, у обмеженому просторі парадигми «десктоп», яка повільно вмирає, є певні регресії, спричинені небажанням розробників доводити до ідеалу свої витвори. Окремі ентузіасти ситуації не вирішують, а кінцевий користувач вимагає щоб йому все принесли на тарілочці.
Ну а так, да... стагнація. Оно купив собі принтер Brother, та батьку на службу БФП Brother. Стягнув з оф. сайту драйвери під Linux, поставив пакунки, зібрався лізти налаштовувати, а він у мене вже у CUPS прописаний. А БФП ще й сканує без проблем, що з автоподанням документів, що так. Дуплекс працює чудово... Це при тому, що я років 10 тримався від них подалі, бо знав що Brother не мають драйверів під Linux взагалі, та й під вінду не дуже «якісні».
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-28 17:33:02
Цитата
бо знав що Brother не мають драйверів під Linux взагалі
брехня, Brother це перша фірма яка офіційно заявлала про підтримку лінукс своїх драйверів, мало не з 2004 року, інші НР це підробки для lp

Цитата
Пропускна здатність при об'єднанні в стек: до 320 Гбіт / с (при використанні кільцевої конфігурації з двох портів 40 GbE)
в тих прикладах теж описано про стек, а не карточку 100 Гбіт / c
в FreeBSD є підтримка INTEL PRO/1000 GbE em інтерфейс драйвера
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-28 19:02:48
брехня, Brother це перша фірма яка офіційно заявлала про підтримку лінукс своїх драйверів, мало не з 2004 року, інші НР це підробки для lp
Ок. Не 10, 15 років. Але картину, як PAL кохався з тим принтером я не забуду ніколи. Як і велику купу паперу, судячи з якої, принтер вважав себе Малевичем.

в тих прикладах теж описано про стек, а не карточку 100 Гбіт / c
А нічого, що для підтримки картки, ОС має підтримувати відповідний стек технологій? Ось конкретний випадок додавання драйвера до Ubuntu LTS https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1476277
Ну й не забувайте, що для нормальної роботи таких швидких контролерів, потрібно ще й системну шину пришвидшити. У PCI-Express 3.0 наразі максимум 256 гігабіт/c у дуплексі. До появи 4.0 сенсу у таких швидких картках дуууже мало.

в FreeBSD є підтримка INTEL PRO/1000 GbE em інтерфейс драйвера

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Intel Pro/1000 GbE — це «звичайна» гігабітна серія. Вивчайте мат. частину, скільки разів повторити? Хоча б у ман зазирнули. https://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?em(4) Intel наразі не виробляє обладнання Terabit Ethernet.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-28 19:21:09
Цитата
Вивчайте мат. частину
ні я устав, уже цифри збігаються, що помилився то точно
Mellanox Showcases End to End 100Gb/s Ethernet Solutions for Content Distribution Networks (http://finance.yahoo.com/news/mellanox-showcases-end-end-100gb-133000871.html)
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-03-28 19:54:14
Цитата
Steam — система цифрового розповсюдження. На неї ніхто грошей не жертвує. Про те що там «свобода» ніхто не кричить. Хіба що у вашій уяві.
Потрібно було жертвує друкувати в лапках. Суть в тому що  користувачі не зорганізувалися і спільними грошима не створити якусь круту цяцьку  зате несуть гроші власнику Steam і власникам ігор представлених там.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-28 20:15:10
ні я устав, уже цифри збігаються, що помилився то точно
Mellanox Showcases End to End 100Gb/s Ethernet Solutions for Content Distribution Networks (http://finance.yahoo.com/news/mellanox-showcases-end-end-100gb-133000871.html)
Тобто, саме те залізо, приклад додавання драйверів до якого в Ubuntu я навів.

Потрібно було жертвує друкувати в лапках. Суть в тому що  користувачі не зорганізувалися і спільними грошима не створити якусь круту цяцьку  зате несуть гроші власнику Steam і власникам ігор представлених там.
Користувачі ніколи самі не зорганізуються, доки розробники не виконають відповідних кроків. Якщо є якийсь розробник, у якого є ідея для гарної іграшки — він може скористатись тим самим Kickstarter`ом. Це питання суто організаційне. Воно жодним чином не залежить від ОС.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-28 20:25:17
https://www.youtube.com/watch?v=9Wu4katF1U8
дивитись до кінця  ;D
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-28 21:19:03
So what? Фряха не користується пошкодженим Super I/O, ну то й що? Коли у мене гробанувся IOMMU на мамці, то вліпивши iommu=soft я отримав працездатну систему назад — добре що USB 3.0 було зроблено незалежним контролером.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: r00t x від 2016-03-28 21:23:42
 :-/ можливо малось на увазі те що не зміг переконфігурувати граб?

підкажіть коли сміятися?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: r00t x від 2016-03-28 21:31:13
Додивився і прочитав комент прапора.
 ;D [smiley=girl_devil.gif]
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-29 07:53:38
Цитата
Фряха не користується пошкодженим Super I/O, ну то й що?
смішно те що чути лиш лінукс і лінукс, а запрацювало по замовчуванням на фрібсд  ;D
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-29 10:40:30
Нема нічого смішного. Цілком стандартна ситуація. Можу ще нагадати часи, коли у ядрі Linux був комплект «bad ram», і система добре жила на пошкодженому залізі. Зараз ситуація змінилась, обходити подібні проблеми нафіг нікому не треба. Воно не варте витраченого часу. Ну й бувають моменти коли навпаки, то й що, мені кепкувати з FreeBSD?
Чи візьмемо «опенька». Ніби то така ж серверна мережева ОС, а стандартні налаштування «з коробки» — суто «десктопні». Хоча так, синтаксис файрвола там чудовий. Ну й питання, а про що ви хотіли почути на linux.org.ua? Про Plan9 та Inferno, певне. Так?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-03-29 19:51:10
в мене немає дальше часу вести бесіду, я не ставив собі мету комусь щось доказати, було приємно поспілкуватись
написав би більше, але час
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: r00t x від 2016-03-29 19:52:48
[ur=https://www.youtube.com/watch?v=YYjpWWTmKAUl]вже розгадали[/url]
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: r00t x від 2016-03-29 19:53:56
вже розгадали (https://www.youtube.com/watch?v=YYjpWWTmKAU)
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-03-29 20:20:18
Цитата
Яка ще «елітка»??? Де там що «елітне»?
"Голубятня: Народная элитарность"
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:jzIEOSCCRTkJ:old.computerra.ru/sgolub/707816/+&cd=1&hl=uk&ct=clnk&gl=ua

Цитата
И в самом деле не дотягивает. Как и Rolls-Royce - до Hyundai. Только у Polls-Royce на капоте красуется статуэтка «Духа экстаза», у Apple -надкусанное яблоко, зато у каждого супертехнологичного и технически совершенного смартфона поперек морды размазана чудовищная, безвкусная, провинциальная надпись лошадиными буквами! Уж сколько корейским товарищам пытались объяснить, что самые лучшие и дорогие майки - это те, на которых в уголочке выдавлена прямо на ткани едва заметная эмблема брэнда, а не те, что украшены со спины и фронта надписями GUCCI и MARLBORO! Все объяснения, увы, впустую. Не потому что корейцы такие упрямые, а потому что у них парадигма иная.

Парадигма у Samsung народная. Этим и объясняется все. А вот какая у Apple? Здесь-то мы и подходим к самому интересному. Ответ «элитарная» ничего кроме смеха вызвать не может. Ну какой, к черту, айфон - элита? Какой-нибудь Mobiado Grand Touch Black за 155 тысяч рублей или Gresso Avantgarde Regal Grand Premiere за один миллион пятьсот тысяч рублей (вы не ослышались - телефон, который стоит 1500000!) - это элитарность.

Да-да, самая настоящая провинциальная элитарность, заточенная, похоже, эксклюзивно под совковый лошарий (примерно также, как Rolex Oyster Perpetual заточен эксклюзивно под арабско-нефтяной лошарий). Разумеется, Apple со своим айфоном ни малейшего отношения к означенной элитной парадигме не имеет. И не потому, что такая элита, в массе своей, безвкусна, а потому что всегда - мелкая и низко доходная лавочка!

Судьба всех Lamborghini и Bugatti планеты - быть выкупленными и поглощенными народными автомобилями вроде Volkswagen и Renault. Полагаю, у Джобса изначально амбиции были покруче.

Так какую же нишу занимает Apple со своими гаджетами? Ту самую, что я вывел в заголовке сегодняшней Голубятни: нишу народной элиты! Я понимаю, что звучит как «единорог» из фантастического бестиария, однако все именно так и есть.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-29 22:09:06
Цитата
Яка ще «елітка»??? Де там що «елітне»?
"Голубятня: Народная элитарность"
Не читайте цю гидоту.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-03-30 08:33:47
Чому гидота?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-30 12:01:41
Як би пояснити... розповідати про технічні нюанси з питань «гламуру» та подібного. Мовляв, це гламурно — це гарна технологія, а це ні — тому фігня. Бр-р-р-р-р. Одного разу втрапило в руки. Прочитав, вимив руки з милом та більше не торкався.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-30 19:34:47
Лінукс це провальна платформа, на десктопу 1-2 проценти, Intel яка розробляла meego, maemo, Tizen зараз і толку, так на серверахвона прижилась, на десктопі ні.

BSD тоді ще провальніша за такою логікою адже доля на десктопах там ще на багато менша але шановний бачу ви просто не розумієте, що кожному як то кажуть своє, Лінукс з тією самою BSD мають лідируючі позиції на веб-серверах, втім все одно не на користь BSD, немає сенсу творити для серверів чергову Віндовс, бо сервери багато важливіші за якісь там ПК, ні Лінукс ні BSD не мають на меті замінити Віндовс, а є лише альтернативою й у кожної ОС своє першочергове призначення, тому таким як ви сидіти на Вінді й скиглити який поганий Лінукс, але вся правда у тому, що Лінукс просто робиться не для вас, ви тут випадкова людина як бачимо
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-03-30 21:31:38
Цитата
що Лінукс просто робиться не для вас
Цитата
ні Лінукс ні BSD не мають на меті замінити Віндовс, а є лише альтернативою й у кожної ОС своє першочергове призначення
Виходить що Linux хороший в якості ОС для сервера і поганий в якості ОС для "звичайних" комп’ютерів? Тоді дивно чому розробники GNOME а тепер уже й KDE роблять таке і щось там варнякають про простий люд який, не дай боже, перетрудить мозок побачивши якусь "зайву" опцію налаштування.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-31 10:53:21
Виходить що Linux хороший в якості ОС для сервера і поганий в якості ОС для "звичайних" комп’ютерів?

Лінукс хороший і у якости сервера,  і у якости звичайного ПК але він поганий для лопухів, для яких за визначенням хороша ОС та яка працює добре й без напруження звивин мозку але одночасно є й найнебезпечнішою системою у світі, справа у тому, що безпека вона створює додаткові труднощі для лопухів які просто не розуміють і не воліють розуміти основ безпеки, от дай йому крякнуту гру і все, і хоч кіл на голові теши або звик до якоїсь віндовської проґи й не може зрозуміти, що на багато краще працювати у рідному для системи застосунку, пхає диска у привід й не розуміє чому воно не працює

Тоді дивно чому розробники GNOME а тепер уже й KDE роблять таке і щось там варнякають про простий люд який, не дай боже, перетрудить мозок побачивши якусь "зайву" опцію налаштування.

У Лінукс великий вибір стільничних середовищ тож не плетіть дурниць, за фактом частка ПК зменшується на користь портативних пристроїв де зручніше користуватися простішими інтерфейсами, тому частина виробників перемикнулися на розробку простіших більш пристосованих середовищ саме для пляншетів тощо, мова не про "простий" люд, а про принципово иньші пристрої
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-31 11:15:30
Вимушений погодитись з топік-стартером. Після цих новин Linux безнадійно відстав від Windows:
http://techcrunch.com/2016/03/30/be-very-afraid-hell-has-frozen-over-bash-is-coming-to-windows-10/
http://www.zdnet.com/article/microsoft-and-canonical-partner-to-bring-ubuntu-to-windows-10/
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-03-31 11:31:52
Вимушений погодитись з топік-стартером. Після цих новин Linux безнадійно відстав від Windows:
http://techcrunch.com/2016/03/30/be-very-afraid-hell-has-frozen-over-bash-is-coming-to-windows-10/
http://www.zdnet.com/article/microsoft-and-canonical-partner-to-bring-ubuntu-to-windows-10/

Це жарт ? На стільки я зрозумів у Windows запроваджують щось із того, що вже давно існує у світі Лінукс ?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-03-31 12:06:19
Це не жарт. Це офіційні новини. Як бачите, ми безнадійно відстаємо....
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: r00t x від 2016-03-31 23:33:00
цитата (на даний час другий з кынця комент (https://habrahabr.ru/post/280560/)):
Цитата
Расскажите, а что будет, если в командной строке Windows 10 ввести
bash
и затем ввести:?
mkfs.ext4 /mnt/c
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-04-04 00:53:32
Ще одна "зручність" в користуванні дистрибутивів Linux. Вимкнення екрану і увімкнення заставки під час перегляду відео. Лежиш ти такий і дивишся кіно і, наприклад, кожні 20 хвилин мусиш ворушити мишку або натискати кнопочку на клавіатурі для того щоб не відбувалося переходу монітора в енергозберігаючий режим і запускалася заставка. Є пара програма для боротьби з цим явищем. Одна слідкує за процесами і якщо програма виявляється процес з вказаним іменем (назву треба заносити в спеціальний список в програмі), то вимикає все це діло. Дуже зручно. Поставив на паузу і відійшов на тривалий час і програма не дає монітору вимкнутися бо в пам’яті висить процес з іменем smplayer. Або ще можна xset s off і xset -dpms а потім, коли додивився, xset s on і xset +dpms. В Windows, як ви вже здогадалися, такого немає.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-04 10:00:50
Нічого не зрозумів. Чого немає? Де немає? Що вам не так? Ваш програвач не вміє зупиняти xscreensaver на час своєї роботи? Візьміть той, що вміє. Власне, у мене з програвачем жодних проблем — Kodi не має жодних проблем зі скрінсейверами.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Re. від 2016-04-04 10:06:02
Ще одна "зручність" в користуванні дистрибутивів Linux. Вимкнення екрану і увімкнення заставки під час перегляду відео. Лежиш ти такий і дивишся кіно і, наприклад, кожні 20 хвилин мусиш ворушити мишку або натискати кнопочку на клавіатурі для того щоб не відбувалося переходу монітора в енергозберігаючий режим і запускалася заставка. Є пара програма для боротьби з цим явищем. Одна слідкує за процесами і якщо програма виявляється процес з вказаним іменем (назву треба заносити в спеціальний список в програмі), то вимикає все це діло. Дуже зручно. Поставив на паузу і відійшов на тривалий час і програма не дає монітору вимкнутися бо в пам’яті висить процес з іменем smplayer. Або ще можна xset s off і xset -dpms а потім, коли додивився, xset s on і xset +dpms. В Windows, як ви вже здогадалися, такого немає.
Тобто в мене не лінукс? Дивлюсь youtube навіть не повноекранному режимі і все працює.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: bosyi від 2016-04-11 23:22:35
Гівнюки, які переписали налаштування миші та сенсорної панелі в гномі 20, забрали можливість включити вертикальний скролінг по кромці сенсорної панелі..
#зрада(жарт), не стагнація, а деградація
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-12 01:34:53
в гномі 20

Так. Хто знову бавиться з машиною часу?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: idontremember від 2016-04-12 07:29:48
... Kodi не має жодних проблем зі скрінсейверами.
:) я як полюбив, іще коли слекварив,  xine - так до сих пір він у мене. А також vlc - якщо xine не схоче якийсь формат розпізнавати (або відео покоцане).
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-12 17:34:21
Ще одна "зручність" в користуванні дистрибутивів Linux. Вимкнення екрану і увімкнення заставки під час перегляду відео. Лежиш ти такий і дивишся кіно і, наприклад, кожні 20 хвилин мусиш ворушити мишку або натискати кнопочку на клавіатурі для того щоб не відбувалося переходу монітора в енергозберігаючий режим і запускалася заставка. Є пара програма для боротьби з цим явищем. Одна слідкує за процесами і якщо програма виявляється процес з вказаним іменем (назву треба заносити в спеціальний список в програмі), то вимикає все це діло. Дуже зручно. Поставив на паузу і відійшов на тривалий час і програма не дає монітору вимкнутися бо в пам’яті висить процес з іменем smplayer. Або ще можна xset s off і xset -dpms а потім, коли додивився, xset s on і xset +dpms. В Windows, як ви вже здогадалися, такого немає.

xuser13 в тебе якісь дитячі труднощі, в мене немає такої проблеми, все працює як потрібно, нічого не вимикає коли не потрібно й нічого не вмикає коли не потрібно, користуюсь Caffeine раніше там справді деякі проґрами потрібно було вносити у перелік щоб вимикався зберігач екрану але зараз навіть функції такої немає, тобто просто встановлюєш проґраму й все працює і навіть зручніше на багато ніж у Віндовс, бо за бажання я можу вимкнути взагалі зберігач екрану, інколи так зручно, наприклад коли щось довго читаєш у оглядачі тенет. Загалом ти або сиди на Віндовс якщо вона тобі так подобається або будь справжнім лінуксоїдом, звісно лінуксоїд зазвичай багато більше читає тому такі проблеми про які ти пишеш йому не відомі, точніше відомі але вирішувані за наявности мозку
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-13 12:21:46
Цитата
в тебе якісь дитячі труднощі
і в державних установ теж труднощі дитячі ?
дуже чудово читати, що лінукс вже який рік завоює десктопи. Навіть партія піратів України писала на сайті що з 2011 року вони почнуть інтеграцію і всі перейдуть на лінукс, бо це просто. А віз і нині там. Були доповіді про встановлення декілька шкіл Києва, і все. З тих пір я щось ніякі успіхи не чую. В знайомих запитую, про лінукс в школі, він є, але на старих компах, там навіть ніхто за ними працювати не хоче
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-13 13:36:34
Ні там гірше. Там тотальне беззаконня, свавілля та кумівство. А ще, відсутність покарань за використання піратського ПЗ.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-13 14:21:39
Цитата
відсутність покарань за використання піратського ПЗ.
за піратський RedHat теж карати ? в інтернеті є кряки, знаю що деякі адміни ставлять їх, бо ситуація така склалась
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-13 16:35:47
за піратський RedHat теж карати ? в інтернеті є кряки, знаю що деякі адміни ставлять їх, бо ситуація така склалась
Кряки на редхат? Не смішіть мої капці. Оце якось склав іспит на RHCSA, й не знав, що там щось «крякати» можна. Кума спитав, той RHCE, він теж про таке й не чув ніколи. От якась у вас особлива реальність. Не така як у мене. Розповім як це у нашому всесвіті відбувається:
У Red Hat продається підтримка, а не просто «право на користування». У цю підтримку входить доступ до сервера з репозиторіями. Усі «ключі» що там є — то для авторизації у Red Hat Network, й до дупи усі ті «кряки». Хіба що хтось скористається чужими ключами. А от вже за це — так, треба карати й карати жорстоко.
Не маєш грошей на RHEL користуйся CentOS, Scientific, купи дешевий Oracle Unbreakable (завантажити ISO вони взагалі безкоштовно дають).
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-13 17:12:52
Цитата
Кряки на редхат?
звісно піратські версії образів лежать на просторах інтернету
https://www.redhat.com/wapps/store/catalog.html От для ознайомлення прайс
піратські версії вибирають ще за того, що RedHat ставить обмеження на кількість з'єднаннь і по прайсу можна оцінити ще чим: кількістю нод, сокетів, термін підтримки. Всі інші підробки не підійшли для великої кількісті конектів для сервера.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-13 17:48:54
і в державних установ теж труднощі дитячі ?

Саме так, бо якщо таку дурницю не можуть вирішити це означає лише одне - лопухи, нажаль комп’ютерна грамотність це ще дивина.

дуже чудово читати, що лінукс вже який рік завоює десктопи.

Так він їх вже давно завоював але не всі, а лише ті які потрібно, наприклад мій  :) . Увесь світ на вільне ПЗ не перейде, бо це не вигідно багатьом від кого це залежить, Лінукс це не замінювач Віндовс, а лише альтернатива, якби була мета перевести усі десктопи на Лінукс то розумно було-б замість сотень дистрибутивів розробляти два-три дистрибутиви чи то навіть один але наразі Лінукс це такий собі конструктор на різні смаки, кожен його робить під себе й вимагати від конкретних виробників те, що особисто їм не потрібно це звичайне бажання халяви але тобі ніхто не зобов’язаний, є бажання - роби сам, немає сиди на Віндовс.

А віз і нині там.

М’яко кажучи брехня але халявщикам так здається
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-13 17:51:28
звісно піратські версії образів лежать на просторах інтернету

Не бачу сенсу при наявности безкоштовної альтернативи марити платними дистрибутивами
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-13 19:24:39
звісно піратські версії образів лежать на просторах інтернету
[smiley=suicide.gif] ви це товсто тролите, чи справді не розумієте що до чого? Ті «піратські образи» можна безперешкодно завантажити з серверів редхату скориставшись trial-реєстрацією. Результат буде той самий, ще й 30 днів дадуть оновлення отримувати. Контрольні суми однакові що для «піратських образів», що для trial, що у підписці. Перевірено особисто.
Усі інші теревені, про «не підійшли під навантаження» — ото такі «одміни», що у них руки десь з колін. CERN бачте використовує Scientific Linux, й у них усе добре, їм вистачає навантаження. Купа контор використовує під навантаженням CentOS чи Unbreakable, й усе працює. А цим, бач, давай саме логотип RHEL, щоб працювало швидко.

Ще раз повторюю: пане військовий, поверніться до своєї справи, де ви професіонал, бо ви тут таку дурню несете, що на голову не налазить.
Дядьку, якщо не розумієте, розшифрую. Мій кваліфікаційний рівень: RHCSA - Red Hat Certified System Administrator. Я знаю про Red Hat трохи більше за вас, й тих «адміністраторів» що не можуть змусити як слід працювати CentOS.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-13 19:55:24
Цитата
Купа контор використовує під навантаженням CentOS чи Unbreakable, й усе працює.
це там де сервер більше простоює чим робить, дійсно все працює
а коли треба треба 30 підключень одночасно до сервера, тоді все, платіть бабло RH, знаю, знаю, в адмінів локалхоста все працює, легко і нічого не треба.
 
Цитата
що у них руки десь з колін.
та у лінуксоїдів щось не так, завжди руки і не прямі, знаєм і проходили
Цитата
бо ви тут таку дурню несете
та ну, захист лінукса, якщо все так просто з траілом красношаки все просто, тоді навіщо їм виставляти той прайс ? Для дураків що б купували і для спеціалістів що було безкоштовно ? Та тріалка як сир в мишоловці, працює, але не для серйозних речей, там дають 30 днів для документації, підтримку, розробку там вести не можна ( ну вже якшо розробник то безкоштовно дається версія для розробників ПЗ). А безкоштовними версіями можна награтись і не досягти результату
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-13 21:25:52
а коли треба треба 30 підключень одночасно до сервера, тоді все, платіть бабло RH
30 підключень до якого сервісу? Конкретну відповідь будь ласка.

знаю, знаю, в адмінів локалхоста все працює, легко і нічого не треба.
Перепрошую, я так розумію, це ви мене «адміном локалхоста» назвали?

та у лінуксоїдів щось не так, завжди руки і не прямі, знаєм і проходили
Ну а якщо руки криві, чи Windows головного мозку, то що, мовчати про це?

та ну, захист лінукса, якщо все так просто з траілом красношаки все просто, тоді навіщо їм виставляти той прайс ? Для дураків що б купували і для спеціалістів що було безкоштовно ? Та тріалка як сир в мишоловці, працює, але не для серйозних речей, там дають 30 днів для документації, підтримку, розробку там вести не можна ( ну вже якшо розробник то безкоштовно дається версія для розробників ПЗ). А безкоштовними версіями можна награтись і не досягти результату
Вибачте, вам скільки разів повторити, щоб ви не оцінювали речі, про які не маєте уявлення? Купують підтримку для того, щоб скинути вирішення проблем на розробника. Щоб не тримати цілий штат своїх програмістів для внесення виправлень в код, й таке інше.
Та тріалка — цілком достатня щоб оцінити, чи є потреба купувати чи ні. А безкоштовні версії, так, вони ні на що не здатні. Ось, кластер на базі CentOS 5.8 з 1480 процесорними ядрами. (http://gridmon.bitp.kiev.ua/clusdes.php?host=uagrid.org.ua&port=2135) але це так, дрібниці, еге ж.
Та й взагалі, у національному GRID самі кластери на CentOS, Scientific Linux та Debian. Але ж так, на безкоштовних нічого не зробиш...
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-13 21:47:28
це там де сервер більше простоює чим робить, дійсно все працює
а коли треба треба 30 підключень одночасно до сервера, тоді все, платіть бабло RH

Таки дурню пишете, цілком можна обійтися безкоштовними дистрибутивами


та у лінуксоїдів щось не так, завжди руки і не прямі, знаєм і проходили

Ну, а що як справді косолапий тут дурню пише ?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-14 10:11:30
Цитата
30 підключень до якого сервісу?
та до будь-якого, навіть в віндовс сервері вирішували проблему обмеження підключень для 1С, бо по замовчуванню там було 2 конекта максимум, збільшували до 16, бо більше не треба нам.
Цитата
Перепрошую, я так розумію, це ви мене «адміном локалхоста» назвали?
як хочите так і себе називайте

Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-14 11:02:45
та до будь-якого, навіть в віндовс сервері вирішували проблему обмеження підключень для 1С, бо по замовчуванню там було 2 конекта максимум, збільшували до 16, бо більше не треба нам.
WAAAAAT?????? Число підключень до 1С лімітується кількістю клієнтських ліцензій. Але щось мені підказує, що ви знову проявили свою необізнаність, та кажете про RDP-підключення, що на віндах теж обмежені числом клієнтських ліцензій, бо оце я маю дві контори на підтримці, у яких 1С сервер під Linux та понад 10 користувачів одночасно, й жодних проблем. Один крутиться на убунті, інший на Debian. В обох випадках робилась оптимізація PostgreSQL (розміри буферів) й усе. Але знову, я не розумію, до чого ліцензійне обмеження власницького ПЗ до лімітів ОС. Щоб знали, у Linux стандартне обмеження 4096 з'єднань на процес. Якось помітно більше 30.

як хочите так і себе називайте
Я задав конкретне питання. Не з'їжджаємо з теми, військовий. Бо флейм та холівар це одне, а особисті образи — це інше.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-14 12:52:01
Цитата
у яких 1С сервер під Linux та понад 10 користувачів одночасно, й жодних проблем.
та хто розповість про звінки з словами "хто сидить в 1С, вийдіть бо я не можу зайти", от і ніяких проблем, вони ж користувачі, заходиться тоді коли вимкнути підключення, тут вже не говориться ситуація коли двоє хочуть редагувати один документ.
 Як і писав, в адмінів локал хостів все працює і ніяких нарікань, ну поставиив сервер, налаштував, а дальше, це анікейщик, який бігає за кнопками користувачів.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-14 13:19:56
та хто розповість про звінки з словами "хто сидить в 1С, вийдіть бо я не можу зайти"
Ну так придбайте додаткові клієнтські ліцензії на 1С, до чого тут Linux на сервері? Я теж інколи вимушений розсилати сповіщення «всі вийдіть з 1С, термінові профілактичні роботи». Ну то й що? Це проблема 1С а не операційної системи, на якій воно працює. Але чомусь це робилось останній раз з причин термінового оновлення конфігурації, для приведення у відповідність до змін у законодавстві, й один чи два рази — для відновлення з нічного бекапу, коли один не дуже розумний 1с-програміст добряче наробив справ.

Як і писав, в адмінів локал хостів все працює і ніяких нарікань, ну поставиив сервер, налаштував, а дальше, це анікейщик, який бігає за кнопками користувачів.
Дядьку, ще раз питаю: це ви натякаєте що я — адмін локалхоста, бо в мене все працює?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-14 18:01:26
Ну так придбайте додаткові клієнтські ліцензії на 1С, до чого тут Linux на сервері.......Це проблема 1С а не операційної системи, на якій воно працює?

Особливо безкоштовні дистрибутиви до чого тут .... Та й я б сказав, що це навіть не проблема 1С, це радше проблема користувачів 1С яким таким чином нагадують про платність та невільність проґрами.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-15 10:12:56
Цитата
Це проблема 1С а не операційної системи
не треба все списувати на все крім лінукса, скажу так, в нас є лінукс сервер, де все крутиться, знаю як це робить "без проблем", були моменти що вічно сесія підвисала, до 1С нічого не лізли, а лінукс невеличке переналаштування робили.
 На даний момент два ПК, один лінукс Mint, інший FreeBSD, як десктоп, за FreeBSD я ще іноді роблю роботу, а от Mint я бачив ввімкненим лиш раз. В нього ж лежить RPI який він сам жалкує шо купив, бо просто викинув гроші, я вже взяв під реалізацією. Зараз там NetBSD.
 Не потрібно мені писати як в лінуксі працює все без проблем, сам бачу, проблеми є, вони вирішуються, але часто чую "лінукс тут нідочого".
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-15 11:59:57
не треба все списувати на все крім лінукса, скажу так, в нас є лінукс сервер, де все крутиться, знаю як це робить "без проблем", були моменти що вічно сесія підвисала, до 1С нічого не лізли, а лінукс невеличке переналаштування робили.
Так у вас же 1С на Windows щойно була, до чого тут Linux? Спочатку розповідаєте симптоми, що виникають коли 1С (а не ОС) обмежує підключення користувачів без ліцензії, і кажете що це проблема ОС. Знову ж, яке переналаштування? Як саме підвисала сесія? А чи Linux переналаштовували? Маю підозру що переналаштовували СУБД а не систему.

На даний момент два ПК, один лінукс Mint, інший FreeBSD, як десктоп, за FreeBSD я ще іноді роблю роботу, а от Mint я бачив ввімкненим лиш раз. В нього ж лежить RPI який він сам жалкує шо купив, бо просто викинув гроші, я вже взяв під реалізацією. Зараз там NetBSD.
В кого в нього, у сервера на Linux? Що за потік свідомості? Виглядає як спроба збрехати на ходу вигадуючи якісь обставини. Ну знаєте ви бздю — ну й добре. Не можете вивчити щось ще — ваші проблеми.

Не потрібно мені писати як в лінуксі працює все без проблем, сам бачу, проблеми є, вони вирішуються, але часто чую "лінукс тут нідочого".
Ну так, проблеми є всюди, якщо проблема вирішується, то все нормально. Питання у чому саме проблеми, бо наразі, з ваших повідомлень, я бачу проблему у прокладці між стільцем та клавіатурою, бо ще жодного разу не навели реальної проблеми. Я розумію що «військові — вони тупі, й мислять шаблонами» © майор ЗСУ, але ж виставляти себе повним ідіотом та невігласом навіщо?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-15 12:12:07
В нього ж лежить RPI який він сам жалкує шо купив, бо просто викинув гроші.

Якийсь валянок жалкує не інакше, явно не фахівець
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-15 15:25:07
Цитата
Так у вас же 1С на Windows щойно була, до чого тут Linux?
спочатку було все на лінукс сервері, але потім розділили 1С перенесли на віндовс, а другий сервер для інтернету іде (шлюз, фаєрволл + маршрутизатор ).
Цитата
Як саме підвисала сесія? А чи Linux переналаштовували? Маю підозру що переналаштовували СУБД а не систему.
підвисала сесія підключення, точно не згадаю, але в 1С не лізли, все вбивали через kill. Моя задача була, допомогти на сервері НР запустити диски, бо не бачились, якогось фіга купу помилок видав типа swap read error ( дуже добре згадую 30 січня і ми не можемо виписати рахунки для клієнтів ), чого так сталось, не розбирались, було не до цього. Після профілактики інтернет пропадати практично не пропадає, люди задоволені. Ще в планах затягнулось капітальне оновлення. Так що, отаке воно працює без проблем )))
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-15 15:27:01
Цитата
В кого в нього, у сервера на Linux?
ні в нашого працівника, десктоп лінкс мінт, тут думаєте є лише сервера по лінуксу, тут у нас ще є ZX spectrum.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-15 16:01:17
спочатку було все на лінукс сервері, але потім розділили 1С перенесли на віндовс, а другий сервер для інтернету іде (шлюз, фаєрволл + маршрутизатор ).
Цікаво, яка ж версія 1С була, яку СУБД використовували?

підвисала сесія підключення, точно не згадаю, але в 1С не лізли, все вбивали через kill.
У 1C неможливо завершити сессію через kill. Не брешіть.
Ось як виглядає перелік процесів на сервері 1С при підключених 8 користувачах:
Цитата
1c83:~$ ps auxw | grep 1c
usr1cv8  26181  0.4  1.0 101572 20372 ?        Ssl  кві13  17:48 /opt/1C/v8.3/i386/ragent -daemon
usr1cv8  26188  1.9  4.7 287844 96656 ?        Sl   кві13  74:30 /opt/1C/v8.3/i386/rmngr -port 1541 -host 1c83 -range 1560:1591 -clstid 5343d898-7a7d-11e5-368b-5254002cb9e3
usr1cv8  28490 24.2 21.3 733452 435076 ?       Sl   15:45   2:06 /opt/1C/v8.3/i386/rphost -range 1560:1591 -reghost 1c83 -regport 1541 -pid f1c95bb0-7a90-11e5-409b-5254002cb9e3
Жодних окремих процесів для сесій там не існує.

Моя задача була, допомогти на сервері НР запустити диски, бо не бачились, якогось фіга купу помилок видав типа swap read error ( дуже добре згадую 30 січня і ми не можемо виписати рахунки для клієнтів ), чого так сталось, не розбирались, було не до цього.
Ага. Не розбирались, бо простіше звернути усе на міфічні «проблеми Linux`а» ніж розібратись чого ж це пошкоджено диск зі SWAP`ом... До речі, мені ось мають притягнути залізяку, не знаю чиє виробництво, але там проблема — Windows не бачить SAS-контролер, не піднімається відеодрайвер й таке інше. І щось мені підказує, що під Linux воно заведеться без проблем.

Після профілактики інтернет пропадати практично не пропадає, люди задоволені. Ще в планах затягнулось капітальне оновлення. Так що, отаке воно працює без проблем )))
Так. Бачу. Проблеми дуже серйозні. Linux так і не став idiot-friendly. Власне, усі ваші «проблеми» вирішуються елементарно через залучення до роботи фахівців, а не «BSD-гуру» та знавців «стагнації Linux`у».

ні в нашого працівника, десктоп лінкс мінт, тут думаєте є лише сервера по лінуксу, тут у нас ще є ZX spectrum.
Я не думаю, я питаю, бо пишете так, що ніц не зрозуміло.

Коротше, підведемо підсумок: ви так і не спромоглися навести чіткі аргументи наявних проблем у Linux, окрім власної неспроможності його налаштувати.
Додатковими аргументами були якісь дивні «проблеми» з 1С, що не мають жодного відношення до Linux. Та ще й на брехні відвертій піймались.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-15 18:21:08
Коротше, підведемо підсумок: ви так і не спромоглися навести чіткі аргументи наявних проблем у Linux

Від себе скажу, що проблеми в Linux є але не для фахівців, а для звичайних домогосподарок-халявщиків, я вже про це писав тут, хтось дуже хоче щоб і безкоштовно і без вірусів, і найголовніше чужою працею але в цьому якраз і особливість Linux, я би сказав, що чим Linux сильний тим він і слабкий, бо його очевидні переваги обертаються проблемами для домогосподарок але очевидно, що так і має бути, тому тим в кого з Linux проблеми можна сміливо пропонувати повернутися на Windows, ці люди все одно не здатні оцінити переваги ВПЗ, також скажу, що проблеми та переваги Windows є обернено пропорційними до проблем і переваг Linux, тому люди які тямлять в Linux й вони як правило тямлять також і у Windows на відміну від користувачів однієї Windows, тому вони залежно від потреб обирають або ту, або іншу системи й про жодну не кажуть поганих слів
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-17 11:51:34
від цікавості ситуація більше не стане, винен все одно буде не лінукс, знаю, хоч і вище писав, що в налаштування 1С не лізли. В луноходів так завжди якщо все нормально працює в віндовсі, а погано в лінуксі, то лінукс тут нідочого, це все криве залізо і так дальше, знаю, знаю, бо лінукс це тільки ядро.  ;). Мені луноходи більше нагадують сепаратистів, де в голові лиш бандерівці і фашисти, що б там не писав чи не говорив. Жду наступний рік лінукса на десктопі
 
Це не я створюю такі теми чи статті http://lifehacker.ru/2012/11/29/5-problem-polzovatelejj-linux-kotorye-tak-i-ne-reshili-za-5-let/
Люди все це самі замічають, полінксячились і кинули це діло. Я наводив приклади свої що я бачу, а не десь там писали. От для прикладу лінукс що зависав, або не з першого разу грузився була жалоба що погані контакти на CF карточці, і шо думаєте, пропаяли, але ситуація не змінилась. Перенесли на інше залізо, краще і лучше, краще від цього не стало. Винне залізо, криві руки, я вже знаю.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-17 19:52:12
нормально працює в віндовсі, а погано в лінуксі, то лінукс тут нідочого, це все криве залізо і так дальше.

Залізо не може бути кривим криві завше руки й викривлений халявний мозок якому ще раз кажу потрібно й безкоштовно і без вірусів і ЧУЖОЮ працею, Windows вам подобається саме тому, що ЧУЖОЮ працею, бо там все за вас зробили, а Лінукс це там де потрібно й своєю макітрою думати і своїми власними руками дещо робити, от саме тому вам Лінукс і поганий, що ж стосується маячні про якісь обмеження то таке може бути але не у Лінукс, бо Лінукс має відкритий проґрамний код
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-17 20:13:14
від цікавості ситуація більше не стане, винен все одно буде не лінукс, знаю, хоч і вище писав, що в налаштування 1С не лізли.
Це, як то кажуть, «злив зараховано». Ви навіть не відповіли яка версія 1С, тобто історія вигадана вами на 146%.

В луноходів так завжди якщо все нормально працює в віндовсі, а погано в лінуксі, то лінукс тут нідочого, це все криве залізо і так дальше, знаю, знаю, бо лінукс це тільки ядро.  ;).
Ну, у бздунів завжди винен Linux, а не їх власні криві руки. Ну й мозок також, бо не розуміють що є проблемою, а що проблемою не є.

Мені луноходи більше нагадують сепаратистів, де в голові лиш бандерівці і фашисти, що б там не писав чи не говорив.
От за таке можна справді по пиці заробити. Бздуни — вони як аватари, що їм не роби, а вони пиячать. Сподобалось порівняннячко? Чи може це й не порівняння?
 
Це не я створюю такі теми чи статті http://lifehacker.ru/2012/11/29/5-problem-polzovatelejj-linux-kotorye-tak-i-ne-reshili-za-5-let/
Люди все це самі замічають, полінксячились і кинули це діло.
Ну подивився я на цю статтю. Ну фігня ж повна. Пункт 1 — я вже давно не стикався з залізом, яке не працює під Linux, хоча має заявлену підтримку. Кривий драйвер від виробника — таке бачив. Canon додав було проблем.
Пункт 2 — у мене все працює, що не так? Ну, власне так, буває виникають проблеми, але виключно тоді, коли мені руки сверблять щось новеньке з experimental, собі прикрутити. Чи то xorg, чи то свіжий драйвер, чи той самий glamorgl. Якщо цим не страждати — відео працює без проблем.
Пункт 3 — у автора явно погана карма. А ще, хай би він спробував на Windows 8 чи новіше встановити драйвер до HP LaserJet 1320. Ото було б весело.
Пункт 4 — наразі я стикався лише з несправним обладнанням, у якого були пошкоджені сенсори, чи ще щось подібне.
Пункт 5 — це просто смішно. Усі ці «магазини» — це лише спроба зробити еквівалент стандартних репозиторіїв, тільки за гроші. Ну й Steam для Linux вже давно вийшов з бети. Контенту під Linux там вже добряче. А для кіно, книжок та музки є ще Google Play.
Але добре що такі статті пишуть. Менше довбаків на форумах лазить.

Я наводив приклади свої що я бачу, а не десь там писали. От для прикладу лінукс що зависав, або не з першого разу грузився була жалоба що погані контакти на CF карточці, і шо думаєте, пропаяли, але ситуація не змінилась. Перенесли на інше залізо, краще і лучше, краще від цього не стало. Винне залізо, криві руки, я вже знаю.

Нагадало:
Зустрічаються якось програміст та елекронщик, починають одне одному скаржитись.
Електронщик: оце прогу написав, а вона падлюка все з помилкою випадає. Я й процесор перепаяв, й пам'ять замінив, а нічого не допомагає.
Програміст: ага, у мене теж ось, зібрав собі комп, а дисковод не працює. Я й біос оновив, й драйвер переписав, а на ньому діод навіть не світиться.

Оце так само й маєете. Ви або найміть на роботу фахівця, й займайтесь кожен своєю справою, або не нийте про «поганий лінукс».  Бо оті розповіді про страшні «30 підключень до будь-якого сервісу» викликають лише дикий регіт. Особливо коли маєш досвід роботи з системами на тисячі одноразових підключень, при яких головною проблемою ставало обмеження швидкості на виході з ASR. А вони тут «30 підключень». Тьху...
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-18 17:29:25
Особливо коли маєш досвід роботи з системами на тисячі одноразових підключень, при яких головною проблемою ставало обмеження швидкості на виході з ASR. А вони тут «30 підключень». Тьху...

Цей блазень мабуть не знає, що переважна більшість веб-серверів по яким він тиняється безмежними просторами інтернету працюють саме на Лінукс, той самий Google працює на Убунту
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-23 21:47:46
Цитата
Ви навіть не відповіли яка версія 1С, тобто історія вигадана вами на 146%.
та вам шо не пиши лінукс не причому
Цитата
Ну, у бздунів завжди винен Linux, а не їх власні криві руки. Ну й мозок також, бо не розуміють що є проблемою, а що проблемою не є.
та ні тут винні більше користувачі з словами "лінукс тут нідочого", "став все працює", "лінукс це тільки яядро, криві руки ...", знаю, бо сам ставив колись федору, все що могли на конференції 100 чоловік сказати лиш став, а проблеми рішити то відмазки.
 
Цитата
Ну й Steam для Linux вже давно вийшов з бети.
а толку мало Создатель Garry's Mod и Rust считает Linux «второсортным» (https://www.linux.org.ru/forum/games/11820622/page4?lastmod=1438527551547), там і посилання на твіт. За заявою з появою ігор в лінуксі, всі ще пару років перейти мали на лінукс, щось більше користувачів не стало, і не один рік вже пройшов, може і стім вийшов з бети, та чи вийшли з бети дистрибутиви лінукс, на ютубі теж один писав, шо лінукс вільно дозволяє налаштувати ситему, він переходить і все, але через декілька неділь написав, шо ну його, зніс і дальше сидить на віндовсі.

Цитата
бо Лінукс має відкритий проґрамний код

Хочу джерело коду лінукс з цього списку (http://linux-libre.fsfla.org/pub/linux-libre/releases/4.5-gnu/linux-libre-4.5-gnu.log) Покажіть вже відкритість лінукс на 100 процентів.

Цитата
більшість веб-серверів по яким він тиняється безмежними просторами інтернету працюють саме на Лінукс
та читав статистику, там вона різна, там в загальном Unix сервера, або Unknow - 60 процентів, а дальше поділили на ОС, знаю, знаю, що таке статистика. Точного процента чи числа ніхто не знає, бо всім дуже хотілось бачити результати серверів що неоприділили ОС.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-24 08:55:53
Создатель Garry's Mod и Rust считает Linux «второсортным»

Ніхто не заважає вважати нікому Лінукс так само як і Віндовс другорядними, на сьогодні хтось із виробників має право так вважати адже Лінукс на десктопах домогосподарок займає не великий відсоток, а ця людина має на меті заробляння грошей, звісно звичайний математичний підрахунок і стає зрозумілим, що Valve на сьогодні попри незгоду з політикою Майкрософт заробляє грошей більше на користувачах Віндовс, а не на користувачах Лінукс але й не здивуюся, що знайдуться виробники які вважають Лінукс першорядною системою, а Віндовс другорядною але то вже більше стосується фахових виробників які наприклад надають послуги всесвітньої мережі, до того-ж ще раз звертаю вашу увагу на те, що Андройд теж Лінукс й тут вже навпаки майже тотальне на сьогодні домінування на портативних пристроях, де-факто на портативних пристроях сьогодні Андройд як один з дистрибутивів Лінукс є першорядною системою й цим мало хто буде не згодний.

, там і посилання на твіт. За заявою з появою ігор в лінуксі, всі ще пару років перейти мали на лінукс, щось більше користувачів не стало, і не один рік вже пройшов, може і стім вийшов з бети, та чи вийшли з бети дистрибутиви лінукс, на ютубі теж один писав, шо лінукс вільно дозволяє налаштувати ситему, він переходить і все, але через декілька неділь написав, шо ну його, зніс і дальше сидить на віндовсі.

Не витримала душа поета, мозок закипів.....ну нічого буває, ніколи не було такого щоб "всі мали перейти на Лінукс" бо завше для кожної системи є своя ніша, тому якщо ваші здібности вам не дозволяють користуватися Лінукс для вас є така чудова альтернатива як Віндовс от і все, чолов’яга просто не зрозумів суті, він як і ви халявщик, можу сказати що у світі Лінукс такі не дуже потрібні, бо вони взагалі не розуміють концепції розвитку й не несуть ніякої користи. Якщо ви стежите за випусками дистрибутивів то мали-би знати, що кожен дистрибутив проходить декілька етапів розробки серед яких є і альфа, і бета, і офіційний реліз тобто я хочу сказати, що майже кожен випуск дистрибутиву Лінукс щопівроку виходить із стадії бета, якби не це то Лінукс не займав-би такої важливої ділянки всесвітньої мережі як інтернет, ви щодня мабуть користуєтеся оглядачем тенет і вам ніяк не може дійти, що фактично ви шляєтеся безмежною кількістю лінукс-машин і вас не виникає запитань щодо їх роботи....
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-24 10:53:25
Цитата
що Андройд теж Лінукс
андроїд це лінукс, але коли мова йде про віруси в адроїдах, то лінукс це ядро, андроїд це "суміш бульдога з носорогом", бо там toolbox від NetBSD, кастроване ядро, Xorg щоб поставити, потрібно окремо ставити лінукс, андроїд це такий лінукс, що окремо треба ставити ще лінукс, чомусь всі оголошення про роботу в програмуванні андроїд це напис "Java Android",
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-24 14:38:32
та вам шо не пиши лінукс не причому
Ну так. Це Linux винний у тому, що 1С має обмеження на кількість користувачів відповідно до наявних ліцензій, ага. Більше жодного симптому проблем, окрім «ми там налаштовували Linux» я не побачив.

та ні тут винні більше користувачі з словами "лінукс тут нідочого", "став все працює", "лінукс це тільки яядро, криві руки ...", знаю, бо сам ставив колись федору, все що могли на конференції 100 чоловік сказати лиш став, а проблеми рішити то відмазки.
Федора — то тестовий полігон у Red Hat, так само як Sid — тестовий полігон у Debian. Проблеми там — це у порядку речей, бо все «найсвіжіше» й майже не відтестоване. До того ж, усе що вирішується налаштуваннями — це не є проблема.
От я маю дві справжні проблеми: у 4.х ядрах зламали підтримку мого USB Bluetooth, що я мав встромлений у десктоп. Але, як виявилось, це такий вже розповсюджений пристрій, що аж нікому нема бажання те подивитись та виправити. Друга проблема — після виходу з suspend to disk у мене інколи «підвисає» scanbd, як наслідок сканер не реагує на натискання кнопок. Й мені ліньки розбиратись чого воно так, простіше дати «копняка» сервісу. В обох випадках проблема не вирішується лише через лінощі.

а толку мало Создатель Garry's Mod и Rust считает Linux «второсортным» (https://www.linux.org.ru/forum/games/11820622/page4?lastmod=1438527551547), там і посилання на твіт. За заявою з появою ігор в лінуксі, всі ще пару років перейти мали на лінукс, щось більше користувачів не стало, і не один рік вже пройшов, може і стім вийшов з бети, та чи вийшли з бети дистрибутиви лінукс, на ютубі теж один писав, шо лінукс вільно дозволяє налаштувати ситему, він переходить і все, але через декілька неділь написав, шо ну його, зніс і дальше сидить на віндовсі.
Геймери не перейдуть на Linux, вони переходять на консолі. Абсолютна кількість користувачів Linux — безперервно збільшується. Прямопропорційно збільшенню  кількості користувачів ЕОМ взагалі. Відсотково — так, там коливання не дуже помітні. Але великі розробники давно вже «забили» на десктопний Linux, бо економічний зиск від того сегменту ринку дуже малий. А що стосується конкретного «розробника» — то його особисті властивості процесу. Мені на його поробки начхати, ось це (http://www.cossacks3.com/index.php?lang=ua) значно цікавіше.

Хочу джерело коду лінукс з цього списку (http://linux-libre.fsfla.org/pub/linux-libre/releases/4.5-gnu/linux-libre-4.5-gnu.log) Покажіть вже відкритість лінукс на 100 процентів.
Дивимось детальніше й бачимо всюди або «disabled non-Free firmware-loading machinery», тобто вимкнено функціонал завантаження невільного ПЗ, або «removed blobs», тобто видалено файл, що його надав виробник обладнання, не надавши код. Отой перелік — наслідок «заощадливості» виробників заліза. Покладіть мікропрограми куди їм слід, й потреба у цих блобах зникне. А той шмат, що роблять саме Linux-розробники — він відкритий на 100%.

та читав статистику, там вона різна, там в загальном Unix сервера, або Unknow - 60 процентів, а дальше поділили на ОС, знаю, знаю, що таке статистика. Точного процента чи числа ніхто не знає, бо всім дуже хотілось бачити результати серверів що неоприділили ОС.
Сервер що обслуговує LOU входить до «nginx, Unknown OS» але точно можу відповісти що він на Debian. Власне, по веб-серверах можна 100% дати відповідь по ОС лише коли там єдиний варіант для запуску веб-сервера, як ото у IIS чи Google App Engine. Власне, наразі дві третини з публічних серверів то є UNIX-like, з яких гарантовано понад 50% — то є Linux. Й ще невідома частка Linux у 'Unknown'. Але там вона теж чимала.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-24 16:21:25
андроїд це лінукс, але коли мова йде про віруси в адроїдах, то лінукс це ядро, андроїд це "суміш бульдога з носорогом", бо там toolbox від NetBSD, кастроване ядро, Xorg щоб поставити, потрібно окремо ставити лінукс, андроїд це такий лінукс, що окремо треба ставити ще лінукс, чомусь всі оголошення про роботу в програмуванні андроїд це напис "Java Android",

Тролити не набридло ? Взагалі від вірусів ніяка система насправді немає кращого захисту ніж надійна прокладка між монітором і ком’ютером, тому якщо в Андройд є така проблема то це тому, що от такі як ви прокладки нехтують правилами безпеки, справді Лінукс з боку проґрамістів зроблено дуже надійною стосовно зараження вірусами системою але жодний проґраміст не може зарадити конкретній прокладці у правильному і безпечному користуванні, чи не ви тут писали про кряки для ігор ? Загалом щоб ви знали системи родини BSD теж дуже надійні стосовно вірусів але й вони не люблять нездарного користування. Стосовно мови проґрамування в Андройд так він зроблений так, тому й пишуть проґрами мовою Java там виконувані файли не exe, і не deb, а jar, тож якщо не тямите у питанні то краще не розмовляйте, бо видно, що пише людина м’яко кажучи далека.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-24 19:39:08
Цитата
з яких гарантовано понад 50% — то є Linux.
особисто рахували чи то лінукс статистика з математикою і арифметикою ?

 Дивно є те, що з появою стіма всі користувачі лінукс запевняли з появою ігор всі будуть переходити на лінукс, а тут бац і десктопний лінукс вже не потрібен.

 
Цитата
Дивимось детальніше й бачимо всюди або «disabled non-Free firmware-loading machinery»
так вірно, що і говорить, про те що лінукс відкритий процентів на 80, а слова, код лінукса відкритий він мало чого дає для користувача, так мені і люди писали, були проблеми з USB

Цитата
що от такі як ви прокладки нехтують правилами безпеки
якщо так, присилайте мені на мою пошту повідомлення, взломайте її, для взлому ПК, можу дати свій ІР, це буде легко, бо я нехтую правилами безпеки, докажіть мені це

Цитата
Це Linux винний у тому, що 1С має ...
ну так лінукс нівчому не винний, найдеться 1000 причин, але дистрибутив нідочого.

Цитата
Загалом щоб ви знали системи родини BSD теж дуже надійні
дивно, але мене розробники FreeBSD запевняють що це не так
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-25 13:46:51
особисто рахували чи то лінукс статистика з математикою і арифметикою ?
Так, «лінукс статистика з математикою та арифметикою». Усього лише «нікому не відомий» w3tech.com. Але так, то ж брехня лінуксоїдів, ага.

Дивно є те, що з появою стіма всі користувачі лінукс запевняли з появою ігор всі будуть переходити на лінукс, а тут бац і десктопний лінукс вже не потрібен.
Непотрібен не десктопний Linux, а десктопи взагалі. Відмирає ця парадигма, нічого вже не поробиш. До того ж, ігри зараз гарантовано виходять лише для двох платформ: Sony PlayStation та Microsoft XBox, та їх модифікацій. SteamMachines ще не мають достатньої долі ринку, щоб на них орієнтувались розробники.

так вірно, що і говорить, про те що лінукс відкритий процентів на 80
особисто рахували, чи то бздюшна статистика з математикою та арифметикою?
До речі, за американськими стандартами GPL не є вільною ліцензією, бо змушує публікувати похідний код використовуючи її ж. Повністю вільними вважаються MIT та похідні від неї. Тому вважайте що Linux стовідсотково «невільний». До речі, таке питання: формат MS Office є офіційно закритим та пропрієтарним, чи LibreOffice відкритим ПЗ, бо він працює з ним? Бо з вашої логіки — є.

а слова, код лінукса відкритий він мало чого дає для користувача, так мені і люди писали, були проблеми з USB
Користувачу нічого не дає жодна операційна система. Користувач працює з програмами а не з системою, і коли щось треба — кличе адміністратора. А от адміністраторам відкритість кодів дає дууууже багато. Як мінімум — якіснішу документацію (самодокументований код, ага). От тільки у нас чогось форумні воєни вважають що користувач має сам собі бути адміністратором. Але у житті воно де-що інакше.


якщо так, присилайте мені на мою пошту повідомлення, взломайте її, для взлому ПК, можу дати свій ІР, це буде легко, бо я нехтую правилами безпеки, докажіть мені це
Щойно мова йшла про Android, а тут вже ПК... Власне, зламати — легко. Головне змусити користувача запустити той файл, що він отримав і все — 0wn3d. Є лише єдиний момент: конкретний одиничний користувач нецікавий. Ну й за аудит безпеки, який ви собі вимагаєте, треба дуже дорого платити. Безкоштовно — обійдетеся.

ну так лінукс нівчому не винний, найдеться 1000 причин, але дистрибутив нідочого.
Так, це лінукс винен, що один блазень не може навести конкретних прикладів проблеми, видаючи проблеми 3rd-party ПЗ за проблеми дистрибутива.
Хочете проблему дистрибутива? Ось маєте: вийшла Ubuntu 16.04, але Zimbra Collaboration Suite наразі доступний лише для старого 14.04, та сегфолтиться на новому, бо версія Perl змінилася з 5.18 на 5.22. Хоча... стоп, коли у віндах таке вилазить, там винна програма а не ОС...  ::)

дивно, але мене розробники FreeBSD запевняють що це не так
Що, прям так особисто пише МакКьюзик?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-25 14:03:40
Коротше, коли матимете хоча б приблизно схоже за рівнем клієнтів CV (http://unixzone.org.ua/files/cv_s_yegorov_en.pdf) тоді будете розповідати про недоліки тих чи інших систем. А наразі — вертайтесь до свого паяльника, й не лізьте у те, про що не знаєте.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-25 14:53:28
Цитата
не може навести конкретних прикладів проблеми,
вже не перший раз спілкуюсь з луноходами, там вже шо хоч розписуй, все одно лінукс буде не винен, не має часу в мене витрачати часу на холівар, мені за це не платять.
 Десктопи не вимруть в тих людей де треба працювати, а не бігати по вебу, дуже важко уявляю планшет і 3D студію з модулями і плагінами, як не крути, а планшет повноцінний ПК не замінить. У нас на роботі, стандарт, максимум для приладу це mini-atx корпус, не береться основа з планшету, бо мало такі пристрої підходять для наших робіт, наприклад процессора можливості визначаються не лише гігагерцами та ядрами, а скільки сокетів і шин. З них, ті процесори що в планшетах, не для високої роботи. Тому є люди яких знаю, планшетом вже натикались і сказали навіщо він мені, коли користуюсь ПК, а більшість це пальцетики в вебі, соціалці, так, для цього достатньо.
 От вийшов стім, читаю повідомлення людей, де пишуть, є ігри для лінукс, хто конектиться скарга, три години бігаєш і ніхто не підключається до гри, з них щей досі не дороблені кімнати.

Цікаве одне питання, коли лінукс завоює десктоп, в якому році ?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: saperA3814 від 2016-04-25 15:26:05
взагалі дивні деякі люди користувачі лінукс, пишуть і кричать про свободу, а вибирають "зонди" від корпорацій, для прикладу андроїд від гугла, хоча була непогана альтернатива OpenMoko.
 Ігри вільні були і зараз є в світі СПО, але всі потягнулись за стімом, от і маємо, вільне ПЗ це лише слова
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-25 17:50:51
особисто рахували чи то лінукс статистика з математикою і арифметикою ?

Статистика звісно, сувора статистика

Дивно є те, що з появою стіма всі користувачі лінукс запевняли з появою ігор всі будуть переходити на лінукс, а тут бац і десктопний лінукс вже не потрібен.

Не всі не перебільшуй, я наприклад не казав

так вірно, що і говорить, про те що лінукс відкритий процентів на 80, а слова, код лінукса відкритий він мало чого дає для користувача, так мені і люди писали, були проблеми з USB

Лінукс відкритий не на 80, а на 100% бо такі умови ліцензії ядра але це може не стосуватися деяких конкретних проґрам, наприклад Скайп для Лінукс безкоштовний але не відкритий

якщо так, присилайте мені на мою пошту повідомлення, взломайте її, для взлому ПК, можу дати свій ІР, це буде легко, бо я нехтую правилами безпеки, докажіть мені це

Навіщо мені займатися такою нехорошою справою ? Ви самі собі навстановлюєте вірусів і без мене, а пошту я не зломаю бо пошта завше знаходиться на інтернет ресурсах й там обслуговують компи не прокладки, а фахівці я ще не доріс до такого рівню щоб зломати сервер на якому Лінукс та чесно кажучи якщо там і не Лінукс то я його все одно не зломаю, бо ще раз повторюю 1. Це є гріх 2. Там обслуговуванням займаються фахівці.

дивно, але мене розробники FreeBSD запевняють що це не так

Вони надто скромні й розуміють, що з ними розмовляє прокладка, а це гарантія, що ніякі поради і вмовляння не допоможуть
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-04-25 18:02:39
от і маємо, вільне ПЗ це лише слова

Коли людина просто блазень який не знає теми й визначається великим потягом до халяви то для нього все є просто слова, бо для нього немає різниці вільна система чи не вільна адже все одно в цьому нічого не тямить, якщо ядро Лінукс є вільним і більшість ПЗ теж є вільним це не означає, що не можна писати не вільні проґрами, доречі у світі Віндовс теж є Firefox, є SMPlayer тощо, відкритість чи закритість то все залежить від бажання виробника конкретного ПЗ, а не від плятформи але то багато чого дає фахівцям і нічого не дає блазням
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Paul Carroty від 2016-04-25 22:06:43
Цитата
Федора — то тестовий полігон у Red Hat, так само як
То хто вам таке дурне сказав? За останні кілька років я не пам'ятаю там жодних критичних проблем, тестуванням займаются адекватні люди. Віднедавна пересів на Rawhide і цілком задоволений.

I не треба плутати з Debian, там  багато людей на зарплаті сидить.

Чисто для мене можливостей Linux і прикладних програм більш ніж достатньо. Користуюся в основному інструментами розробника, програмами для роботи графікою, відео і звуком, рідше офісом і т.д. Абсолютна більшість із цього розвивається, не пригадую ніяких стагнацій чи вмирання. Так що більшість із тутешніх панічних реплік висмоктані із пальця, думка авторів тупих стрілялок мене тим більше не цікавить.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-26 00:16:31
вже не перший раз спілкуюсь з луноходами
Тут я бачу одного бздуна та людей, а спілкуватись з неживими об'єктами, що не мають для цього призначення — то вже погана ознака...

там вже шо хоч розписуй, все одно лінукс буде не винен,
Призумпція невинуватості, так. Або доводиш що проблема є, або GTFO. Поки що лише друге.

не має часу в мене витрачати часу на холівар, мені за це не платять.
А нащо тоді його розводити, ще й не вміючи аргументувати, лише вигадуючи?

Десктопи не вимруть в тих людей де треба працювати, а не бігати по вебу, дуже важко уявляю планшет і 3D студію з модулями і плагінами, як не крути, а планшет повноцінний ПК не замінить.
По-перше, 3D-студії працюють за workstation, а не за desktop. Трохи різний формат, ціна та призначення.

У нас на роботі, стандарт, максимум для приладу це mini-atx корпус, не береться основа з планшету, бо мало такі пристрої підходять для наших робіт, наприклад процессора можливості визначаються не лише гігагерцами та ядрами, а скільки сокетів і шин.
Кхм. Хтось зовсім «не спалився».
З них, ті процесори що в планшетах, не для високої роботи. Тому є люди яких знаю, планшетом вже натикались і сказали навіщо він мені, коли користуюсь ПК, а більшість це пальцетики в вебі, соціалці, так, для цього достатньо.
Для початку, раджу ознайомитись з вже давно відомими Asus Transformer, а потім подивитись на розробки Apple та Microsoft, що дозволяють перетворити мобільний пристрій у повноцінне робоче місце підключенням периферії. А ще згадати, що той самий Android буває x86. Ну й згадати, що надворі 2016 рік, й вже кілька років тому були дослідні HPC-системи на базі MIPS та ARM.

От вийшов стім, читаю повідомлення людей, де пишуть, є ігри для лінукс, хто конектиться скарга, три години бігаєш і ніхто не підключається до гри, з них щей досі не дороблені кімнати.
Пруф або не було ©
Щось я не дуже спостерігаю там ігри, що працюють лише на Linux/SteamOS та не мають версії під OS X/Windows.

Цікаве одне питання, коли лінукс завоює десктоп, в якому році ?
Він це вже зробив на достатній відсоток. Більше — наврядчи треба. Хоча... Це вже сталося. Подивіться на те, що Microsoft за допомогою Canonical встромив у Windows 10.

Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-26 00:18:32
То хто вам таке дурне сказав? За останні кілька років я не пам'ятаю там жодних критичних проблем, тестуванням займаются адекватні люди. Віднедавна пересів на Rawhide і цілком задоволений.
Особистий досвід у 11 років та сертифікат RHCSA. Ну й поведінка Red Hat по відношенню до Fedora. Власне, я ось вже не перший рік сиджу на Debian Sid, проблеми маю лише коли починаю гратись з Experimental, а так — навіть нудно часом...
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-26 00:31:16
взагалі дивні деякі люди користувачі лінукс, пишуть і кричать про свободу, а вибирають "зонди" від корпорацій, для прикладу андроїд від гугла.
Сідай, незалік. Android — відкритий проект. Закрита «зондуюча» частина це лише Google Apps, без яких можна жити. Хоча ставити ПЗ без Play Market не так зручно.

хоча була непогана альтернатива OpenMoko.
OpenMoko мала недоліки, через що й померла. Так само сталося з MeeGo, Baidu й іншими. Мобільна платформа без SDK та інфраструктури — приречена.
 
Ігри вільні були і зараз є в світі СПО, але всі потягнулись за стімом, от і маємо, вільне ПЗ це лише слова
Steam - платформа для розповсюдження контенту. До чого тут вільність чи невільність?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-04-26 17:01:52
Цитата
То хто вам таке дурне сказав? За останні кілька років я не пам'ятаю там жодних критичних проблем, тестуванням займаются адекватні люди. Віднедавна пересів на Rawhide і цілком задоволений.
Сектант.

Цитата
Сідай, незалік. Android — відкритий проект. Закрита «зондуюча» частина це лише Google Apps, без яких можна жити. Хоча ставити ПЗ без Play Market не так зручно.
Покажіть свій розумний телефон без Google apps.

Цитата
OpenMoko мала недоліки, через що й померла. Так само сталося з MeeGo, Baidu й іншими. Мобільна платформа без SDK та інфраструктури — приречена.
Ага. Ситуація така ж як і з дистрибутивами Linux на комп’ютерах звичайних користувачів.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: xuser13 від 2016-04-26 17:07:05
Цитата
Цитата
Ігри вільні були і зараз є в світі СПО, але всі потягнулись за стімом, от і маємо, вільне ПЗ це лише слова
Цитата
Steam - платформа для розповсюдження контенту. До чого тут вільність чи невільність?
Ну ніякого "Company of heroes" чи "Відьмака" не створили от і потягнулися за Steam (принаймні гравці).
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-04-27 00:45:35
Покажіть свій розумний телефон без Google apps.
Motorola XT1039 з Cyanogenmod 13.0. Ще є купа різних китайців, що з коробки не мають Google Apps.

Ага. Ситуація така ж як і з дистрибутивами Linux на комп’ютерах звичайних користувачів.
Ситуація далеко не така. Для Linux існує SDK та достатньо розвинена інфраструктура, плюс відсутність потреби у виробниках конкретного готового обладнання.

Ну ніякого "Company of heroes" чи "Відьмака" не створили от і потягнулися за Steam (принаймні гравці).
«Відьмака» можна придбати й у GOG, тобто безпосередньо у розробників (я особисто так з ним зробив, ще книжка була б — й гра стала б непотрібна). До речі, цікавий момент: Metro 2033 Redux, та Metro Last Light Redux існують під Linux, але у такому вигляді їх можна придбати лише у Steam.  Коротше, розваги — то традиційне місце заробітку великих грошей. Там свої закони. Ось існує чудовий проект VCMI. Але він використовує текстури й інші матеріали з оригінальних HoMM 3. Й таких варіантів чимало. Зробити вільну гру можна, але хіба що через якийсь Kickstarter. Бо їсти розробники теж хочуть.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: idontremember від 2016-05-18 23:21:29
Від цієї теми мене тягнуло на риг... блюв... ну негативні емоції викликала ця тема, бо постійно в неї писали.

такоут... Не люблю створювати багато тем, та і проблема/питання дуже просте.

У Лінукс Мінт при установці віртуалбокса пропонується включити користувача до групи vboxusers? В бунтах такого нема?

Бо я  >:( один день витратив на створення завантажувальної флешки з віндою. Ні usb-creator-kde, ні winusb, ні  dd не допомогли. Не знаю (не пам’ятаю, або щось змінилось у світі  :-/) як я раніше писав за допомогою dd і все працювало.

Довелось  [smiley=dash2.gif] з віртуалбоксом. Бо пам’ятаю що раніше в віртуабокс-вінді створював такі флешки.

На цей раз "вилізла" одна з небагатьох проблем Лінукса - один раз налаштував і забув. Ото я і промучився, гуголь допоміг, але не миттєво.

Іще цікаво вєсчь відбулась сьогодні - у односельчанина сидів за десктопом і чманів від http://support.lenovo.com/us/ru/products/Laptops-and-netbooks/Lenovo-G-Series-laptops/Lenovo-G555-Notebook?tabName=Downloads&linkTrack=Mast:SubNav:Support:Drivers%20and%20Software|Drivers%20and%20Software&beta=false цього сайту , бо треба було викачати дрова. На сайті не було пунктів вибору у списках (listbox`ах). Я вже і куки і кеш чистив в браузері, але все рівно ніхр... нічого не виходило.

Прийшов додому - із сайтом така сама фігня. Через деякий час воно нарешті роздуплилось. Я так і не зрозумів що то було.
---
Мені так набридло оті яндекси  [smiley=angry2.gif] видаляти! Я регулярно раз в два роки таке у сосідів роблю.  Але вперше візьму гроші.

Мож хто зна яким хандібубером заборонити установку (запуск) деяких файлів? Десь читав що можна якось по хеш коду (але можна забембатись якщо так робити). А по імені можна?

Я вжив примітивних заходів безпеки проти яндексів та спутніків, але цього не достатньо. ага, іще потрібно не забути про вирубання оновлення на "дісятую вєрсію". Бо знову така сама фігня з ноутом станеться.
---
про ноут: на ноуті відбулось оновлення з 7 на 10  ;D після чого ноут взагалі перестав працювати. Та іще й, блінн, якби сказали що після оновлення таке сталося. А то "ми незнаєм, до обід все було харашо...".


Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Koljan від 2016-05-19 17:04:23

У Лінукс Мінт при установці віртуалбокса пропонується включити користувача до групи vboxusers? В бунтах такого нема?


Має бути адже Мінт на базі Убунту
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: idontremember від 2016-05-20 20:32:49
Цитата
... В бунтах такого нема.?
трішки виправився, але то вже  неважливо.
---
Що зараз з грушами ? http://grusha.org.ua/ Давно воно мертве?

і от що я там побачив  :o http://grusha.org.ua/price - ціни мабуть 2011-2012 року?
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-05-21 00:55:24
А коли у нас прибрали вісімку в номері? От десь з тих часів.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: idontremember від 2016-05-21 11:09:11
А коли у нас прибрали вісімку в номері?
[smiley=20.gif]
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: Кирило від 2016-09-19 15:47:48
Якщо згадати що Android — теж Linux, то ні. Зараз розробники активно перемкнулись на мобільні пристрої, бо там більший ринок, що дає більше грошей, ще й менший поріг входження.
А ще є друга частина. Великі сервіси для великих компаній. Але того, за їх межами, не дуже то й видно.
Дурня! GNU/LINUX "виежжае" на рекламі та рекламній продукції.
Тема: Re: Стагнація Linux
Автор: prapor від 2016-09-20 21:40:18
Дурня, кажете? Може спробуєте це довести це аргументами? Про яку рекламу та рекламну продукцію йдеться, та що на ній роблять — це взагалі загадка.