Linux.org.ua

Новини => Новини => Гілку створено: mashckoff від 2006-12-25 13:27:01

Тема: Новий Коппікс
Автор: mashckoff від 2006-12-25 13:27:01
Зараз ми плануємо випустити нову версію Knoppix-UA
Поки що версія має номер 5.0.1.2 (не хочемо відходити від канонічного Knoppix’у).

У новій версії з’являться:
- словник stardict та словникові бази (укр., рос., анг. мови);
- переглядач ресурсів віндовз smb4k;
- клієнт ICQ sim;
- будуть оновлені версії існуючих пакетів;
- доповнено документацією OpenOffice.org;
- планується випустит як CD так і DVD варіанти.

Як завжди, випуск буде викладено для вільного завантаження з сайтів OSDN але можна замовити і на Lafox.net.

Команда Knoppix-UA

 
У зв’язку з цим ми  проводимо опитування: що ви хочете у новій версії українського Кнопікса? (http://lafox.net/support/index.php?showtopic=12737)
Як завжди, ми нічого не гарантуємо, але уважно вислухаємо ваші побажання. :)

PS: Хочемо зауважити -- повідомлення краше залишати на форумі підтримки Кноппікс http://lafox.net/support/index.php?showtopic=12737
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: zzandy від 2006-12-25 13:33:50
Два питання:

1. Що заважає включити прекрасні результати вашої роботи по українізації також і в інші дістрибутиви?
2. Чому украінська команда локалізаторів користується російською мовою?
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: mashckoff від 2006-12-25 14:19:08
 1. Що заважає включити прекрасні результати вашої роботи по українізації також і в інші дістрибутиви?

Я трохи перекладаю (у Альт Лінукс)
потім воно переходить у інші дистри без нас.

Для Кноппікса використовуються пакети українізації саме з Альта (вийшло історично)

2. Чому украінська команда локалізаторів користується російською мовою?
Тобто???

Вам не подобається те, що я у приватному житті спілкуюсь російською?
Чи те, що на форумах Лафокс я створив повідомлення тією мовою, яка більш популярна на тому сайті?

Я не є державний діяч і тому на мене не розповсюджується імператив щодо мови спілкування.

Отже, я буду писати повідомлення мовою, найбольш популярною на ресурсі. Тобто тут -- українською, на Лафокс -- російською.

Я вважаю, що офіційна домівка українського продукту має бути українською. Якщо буде створений сайт Кноппікс-УА (наразі його немає) -- він буде українською, форуми будуть багатомовними (тобто -- повідомлення команди українізації будуть українською, відповіді будуть надані тією мовою, якою будуть питання).
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: gvy від 2006-12-25 14:59:19
2. Чому украінська команда локалізаторів користується російською мовою?
АЧВП?
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: zzandy від 2006-12-25 16:54:12
Чи те, що на форумах Лафокс я створив повідомлення тією мовою, яка більш популярна на тому сайті?
Дякую, ваша позиція зрозуміла.
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: 235 від 2006-12-26 04:13:01
фтопку.  люди роблять, а не базікають й краще їм допомогти а не "підгружувати" лівуватими питаннями. Як мінімум проявляти конструктивність у висловлених думках.

Кнопікс, ще й українізований - бомба для пересадки люду на лінукс. Будемо очікувати й тестити.
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: Сашко Кравчук від 2006-12-26 09:47:46
Хотів би я на форумі LOR`а побачити повідомлення із проханням допомогти підібрати набір пакунків для русифікованого кнопікса написане українською мовою. Заплювали б... То є питанням не популярності, а етики і свідомості — мені здавалося, цю тему вже не раз вам розжували, і Ви є достатньо дорослими, щоб її зрозуміти.

Поясніть людям, як вам можна допомогти.
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: borman від 2006-12-26 12:33:31
В основному це повідомлення стосується LiveCD.

Існує проблема -- катастрофічно не вистачає місця (це перш за все стосується LiveCD). Під час оновлення ПЗ нові пакунки звісно мають більший розмір. В результаті одне лише оновлення дуже роздуває дистрибутив.

Варіанти вирішення цієї проблеми:
1) не проводити оновлення і працювати з версіями програм з оригінального випуску (від першого червня 2006 року). Негативний фактор: для деяких програм за цей час з'явились файли локалізації і бажано, щоб вони були представлені, бекпорт не пропонувати :)

2) викинути "зайві" пакунки. Знову ж таки не зрозуміло -- що вважати зайвим? На мою думку прагнення до універсальності та збереження як пакунків для розробників/сисадмінів/тощо, так і менш спеціалізованих речей, буде згубною для проекту взагалі. Причина все та ж -- брак місця.

На мою думку, необхідна "концепція розвитку". Яким би ви хотіли бачити knoppix? Для чого ви його використовуєте? Можливо, чогось не вистачає? А можливо, є сенс взагалі випускати дві версії дистрибутиву -- одну з огляду не потреби технічних спеціалістів, іншу -- популяризовану, з купою гарних цяцьок?
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: yurkomik2 від 2006-12-26 13:21:05
Як на мене то популяризація лінукс саме собою має вестися у цих двох напрямках. Окремо.
Вибачтн за необізнаність.. а що важкувато зробити LiмeDVD версію? думаю половина юзерів може працювати з ДВД. Усі проблеми б відпали. До речі є ще варіанти завантажувальних Флешок - при сьогоднішній їх ціні можна б було дописувати на DVD образ завантажувальної флешки або скріпт який її готує.  
Якщо відносно голосування. Мене більше цікавлять 3D desctop, останні забавки та офіс.
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: Cthulhu від 2006-12-26 15:35:39
3D desctop, останні забавки та офіс.
Якщо треба компіз, то існує kororaa (на Gentoo), там воно чудово працює, і xgl, і aiglx. Хоча нмд таким речам в LiveCD дистрах робити нічого... А от game-liveCD - справді прекрасна ідея, але, гм, до власне кнопіксу теж особливо відношення не має. Хіба на його базі...
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: Сашко Кравчук від 2006-12-26 16:11:21
Чому б не обрати для українізації інший LiveCD дистрибутив, котрий побудований на модульній системі (як то SLAX)?
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: gvy від 2006-12-27 01:08:13
Хотів би я на форумі LOR`а побачити повідомлення із проханням допомогти підібрати набір пакунків для русифікованого кнопікса написане українською мовою. Заплювали б...
То був натяк, що LOU -- це майже LOR?  Аплодисменти.

То є питанням не популярності, а етики і свідомості — мені здавалося, цю тему вже не раз вам розжували, і Ви є достатньо дорослими, щоб її зрозуміти.
Вибач, але ти ще надто маленький та ще надто нічого не зробив, щоб Ваду щось "розжовувати".  Й _тобі_ таке вже не раз казали.  Не заради образи, а щоб подумав.
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: gvy від 2006-12-27 01:14:00
Чому б не обрати для українізації інший LiveCD дистрибутив, котрий побудований на модульній системі (як то SLAX)?
SLAX sux.  Як Корчмар он казав -- досвід із жінками краще починати не з гумової; це стосувалося якраз чиєїсь пропозиції "починати зі слакварі".

В Knoppix навіть походження принаймні благородне.

Ні, я знаю, чим live відрізняється від installed.

Вибачтн за необізнаність.. а що важкувато зробити LiмeDVD версію? думаю половина юзерів може працювати з ДВД. Усі проблеми б відпали.
Так вибачити можна, але краще б сперш подивились якийсь LiveDVD.  Там зазвичай інша проблема -- софта надто багато, й це як завантаження та роботу уповільнює, так й банальну навіґацію по меню суттєво ускладнює.

Рішень "для всіх" насправді не буває, а популярність рішень "для більшості" визначається не останню чергу саме вдалістю добірки.
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: yurkomik2 від 2006-12-27 13:17:01
"Зазвичай" не означає завжди. Йдеться про додаткових 100 мег, які Вам важко втиснути в СД. Додаткові забавки стеме не перевантажать. Та й зрештою поясніть мені наваіщо Live CD. Мій перший рік юзжерства Linux без мінімальних програмерських навиків підказує лиш одне - показати який лінукс
1) "гарний"
2) "стабільний"
3) "потужний"
4) "не складний у розумінні"
.. продовжіть самі..

Ось так воно.
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: Сашко Кравчук від 2006-12-27 13:25:46
Хотів би я на форумі LOR`а побачити повідомлення із проханням допомогти підібрати набір пакунків для русифікованого кнопікса написане українською мовою. Заплювали б...
То був натяк, що LOU -- це майже LOR?  Аплодисменти.

То є питанням не популярності, а етики і свідомості — мені здавалося, цю тему вже не раз вам розжували, і Ви є достатньо дорослими, щоб її зрозуміти.
Вибач, але ти ще надто маленький та ще надто нічого не зробив, щоб Ваду щось "розжовувати".  Й _тобі_ таке вже не раз казали.  Не заради образи, а щоб подумав.
УВАГА!!! LOU не є LOR`ом, тому попрошу не застосовувати тут той же стиль поведінки, що й на linux.org.ru, і не гаркати на людей через маленькі питання! (це справді було питання, а не повчання!).
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: mashckoff від 2006-12-27 14:00:54
Ну до чого тут Слакс?
мені подобається Альт та Дебіан (Кноппікс)
Це -- мій особистий fun
Тому й займаюсь цими дистрами
Кому подобається щось інше -- хай робить... Я не буду вимагати використовувати щось інше

Я не буду холіворити і щодо мови. Хоча б тому, що _тут_ _я_ не писав російською.
Може хтось тут і побачив моє повідомлення російською, але то проблема його зору (чи  у тютюн шось попало???).
І не буду реагувати на вимоги змінити мову спілкування зі своїми батьками та дітями.

Я ввавжаю що ДВД потрібен
Щодо іграшок (тобто ЛівКД) -- не скажу...  то потребує великих апаратних ресурсів. Отже поки що мені та ідея не подобається

Я згоден з Борманом:
>"необхідна "концепція розвитку". Яким би ви хотіли бачити knoppix? Для чого ви його використовуєте? "
Але випустити пыд назвою "Кноппікс" щось несхоже неправильно.
Це питання відкрите :(

Postscriptum: Дякую тобі, Боже, що тут ще не ЛОР. Поки що.

PPS: Блін, як у снукер грати -- мовним питань не було. Як про Лінукс говорити -- то й мова не та... дистр не той.
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: Сашко Кравчук від 2006-12-27 14:38:25
Ну до чого тут Слакс?
мені подобається Альт та Дебіан (Кноппікс)
Ну, це ж було лише питання (через не дуже великі занання у даному питанні, для цього ж й існує форум!), а не вимога змінити дистр. Мені й самому до вподоби кнопікс, раз на те пішло.

Щодо концепції розвитку — дійсно важливо, і то вже зараз. DVD легеш зробити універсальним, тому тут легше, а от щодо CD — питання. Як я розумію, є два виходи: 1) кидати туди найнеобхідніше; 2) робити декілька версій, але то складніше. Вірно?

Можливо, у другому випадку хтось зміг би взятися за якусь конкретну версію, і таким чином розділити обов'язки?
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: borman від 2006-12-27 16:55:51
До речі, якщо комусь бракує хисту в питаннях "дистрибутивної демагогії" (;)), є варіант спробувати себе на цілковито прагматичній та раціональній ниві. Маю на увазі спробувати переробити/доробити/створити відповідний дизайн для KDE/Icewm/FluxBox/WindowMaker/etc.

Щоб у хаті гарно було.

Хто чим користується, панове? ;)
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: mashckoff від 2006-12-27 17:31:05
А пішли на Лафокс -- там підтримка (була анонсована) :)
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: borman від 2006-12-27 18:08:03
А пішли на Лафокс -- там підтримка (була анонсована) :)
Там не зрозуміють, якщо заради економії місця я запропоную видалити усі зайві (читай: усі, крім української) файли локалізації, навіть якщо для цього доведеться перезібрати купу пакунків ;)
Хоча, все таки варто сходити...
Тема: Re: Новий Коппікс
Автор: gvy від 2006-12-27 18:48:47
Цитата
Цитата
Цитата
То є питанням не популярності, а етики і свідомості — мені здавалося, цю тему вже не раз вам розжували, і Ви є достатньо дорослими, щоб її зрозуміти.
Вибач, але ти ще надто маленький та ще надто нічого не зробив, щоб Ваду щось "розжовувати".  Й _тобі_ таке вже не раз казали.  Не заради образи, а щоб подумав.
УВАГА!!! LOU не є LOR`ом
Та невже.  Я вже почав турбуватися трохи.

тому попрошу не застосовувати тут той же стиль поведінки, що й на linux.org.ru, і не гаркати на людей через маленькі питання! (це справді було питання, а не повчання!).
Ото й не треба "розжовувати" бою, якому ще двадцяти нема, людині, якій вже за тридцять.  Питання так не ставлять.

Втім, думаю, ти й так вже зрозумів.
Тема: Re: Новий Кноппікс
Автор: gvy від 2006-12-27 18:56:12
Ну, це ж було лише питання (через не дуже великі занання у даному питанні, для цього ж й існує форум!)
При недостатніх знаннях/досвіду з конкретної теми іноді (не завжди) буває швидше подивитися самому, ніж генерувати комбінаторний вибух теоретичних питань.  Є така східна говірка -- здається, "дурний за хвилину стільки спитає, що мудрець за рік не відповість".

В цьому випаду характеризувати складно -- з одного боку, "то подивитеся SLAX та як його готувати", але _насправді_ корисним буде -- "готувати з року в рік", а це вже багато часу чи досвід (чи спитати).

Тобто дуже добре вчитися самому розрізняти, де краще спробувати чи самому RTFM, а де питання починає створювати саме таке враження -- "незрозуміло, що через рік".  І отоді шарпати потрібний люд в адекватному місці конкретними (а не "тому що можна спитати"!) питаннями.

Перевірено :-)  Бо й сам мудреців за хвилину DoS'ив :-)
Тема: Re: Новий Кноппікс
Автор: Сашко Кравчук від 2006-12-27 20:12:18
Ну, це ж було лише питання (через не дуже великі занання у даному питанні, для цього ж й існує форум!)
При недостатніх знаннях/досвіду з конкретної теми іноді (не завжди) буває швидше подивитися самому, ніж генерувати комбінаторний вибух теоретичних питань.  Є така східна говірка -- здається, "дурний за хвилину стільки спитає, що мудрець за рік не відповість".

В цьому випаду характеризувати складно -- з одного боку, "то подивитеся SLAX та як його готувати", але _насправді_ корисним буде -- "готувати з року в рік", а це вже багато часу чи досвід (чи спитати).

Тобто дуже добре вчитися самому розрізняти, де краще спробувати чи самому RTFM, а де питання починає створювати саме таке враження -- "незрозуміло, що через рік".  І отоді шарпати потрібний люд в адекватному місці конкретними (а не "тому що можна спитати"!) питаннями.

Перевірено :-)  Бо й сам мудреців за хвилину DoS'ив :-)
Дякую за розуміння, і флейм! Будемо вважати, що праві Ви, а я -- просто малолітній дурень, який не має права навіть заїкнутися про своє існування. Веселих св'ят!
Тема: Re: Новий Кноппікс
Автор: gvy від 2006-12-27 21:20:34
Ех.

Веселих свят.