Google відмовляється від Ubuntu на користь Debian

[recht]

На це можете навіть і не сподіватись.

[prapor]

Може хоч ґуґливці зможуть їх переконати в тому, що systemd треба випиляти...

Можете запропонувати щось краще? Повернення то System V або BSD init не пропонувати.

[basilio]

Можете запропонувати щось краще? Повернення то System V або BSD init не пропонувати.

Що пан має під словом "краще". Якщо відповідність юніксвей - то системд - це взагалі найгірший варіант.

[prapor]

Що пан має під словом "краще". Якщо відповідність юніксвей - то системд - це взагалі найгірший варіант.

Я спитав конкретно: запропонуйте щось краще за systemd. Відкочуватись на SystemV та BSD не пропонувати — вони застарілі.

[Cthulhu]

Що пан має під словом "краще". Якщо відповідність юніксвей - то системд - це взагалі найгірший варіант.

LOL, "юніксвей". Чули таку штуку, OS X? Це сертифікований юнікс. А чули про launchd? Це система ідеологічно аналогічна systemd для OS X, але старша і дещо гірша (за деякими параметрами - суттєво гірша; логування, наприклад там дуже сумне). А ще чули про таку річ як GNU & non-POSIX extensions? Це пряме і грубе порушення того самого "юніксвей", завдяки якому GNU юзабельна, домінуюча і таки не юнікс, на відміну від OS X зі своїм вузеньким ринком.

Я спитав конкретно: запропонуйте щось краще за systemd. Відкочуватись на SystemV та BSD не пропонувати — вони застарілі.

Скрипти кілометрові на кожен чих фігачити Ех, наковбасив я їх свого часу.

[Cthulhu]

Якщо це станеться, це буде дууууже значний удар по Linux-спільноті. Занадто багато вже на Ubuntu орієнтується.

А, фігня. Переважна більшість наявних дистрів чудово сумісні, тобто переписувати і навіть перезбирати нічого не доведеться. Ну, зміниться мій щодворічний ритуал скручування LTS темплейту. Ну, відновляться на форумах теми "з чого починати" і "я поставив Red Hat 8 і ніц не розумію". І що? За підтримку убунти і так фіг хто платить, тепер просто будуть не платити за деб.

[denkin]

Може хоч ґуґливці зможуть їх переконати в тому, що systemd треба випиляти...

якщо не важко, по пунктах: чим тебе не влаштовує systemd?

[prapor]

Скрипти кілометрові на кожен чих фігачити Ех, наковбасив я їх свого часу.

Я теж. Я більше не хочу. Після сервісів systemd ті скрипти для мене як жахливий сон.

А, фігня. Переважна більшість наявних дистрів чудово сумісні, тобто переписувати і навіть перезбирати нічого не доведеться. Ну, зміниться мій щодворічний ритуал скручування LTS темплейту. Ну, відновляться на форумах теми "з чого починати" і "я поставив Red Hat 8 і ніц не розумію". І що? За підтримку убунти і так фіг хто платить, тепер просто будуть не платити за деб.

Насправді, не дуже сумісне. Точніше, воно може й працює, але творить зоопарк бібліотек у системі й таке інше. Врешті доводиться використовувати усілякі контейнери, бо інакше усе що треба не заведеш.

[Cthulhu]

Я теж. Я більше не хочу. Після сервісів systemd ті скрипти для мене як жахливий сон.

Лінь - рушійна сила прогресу

Насправді, не дуже сумісне. Точніше, воно може й працює, але творить зоопарк бібліотек у системі й таке інше. Врешті доводиться використовувати усілякі контейнери, бо інакше усе що треба не заведеш.

От чесно - єдину не дуже сумісну програму, яку я бачив з останні роки, це Cossacks 3. І то, тому що їм було лінь бандлити ліби, у чому, до речі, немає нічого трагічного. Але якщо у авторів будь-якого проекту руки з дупи, то дистрибутив тут не допоможе.

А от контейнери явно стають стандартом у галузі. Прогрес, що зробиш. І це дійсно дуже зручно.

[prapor]

От чесно - єдину не дуже сумісну програму, яку я бачив з останні роки, це Cossacks 3. І то, тому що їм було лінь бандлити ліби, у чому, до речі, немає нічого трагічного. Але якщо у авторів будь-якого проекту руки з дупи, то дистрибутив тут не допоможе.

Науковий (математичний, фізичний, хімічний, тощо) софт. Вони його навіть у пакунки не загортають.

* prapor нервово смикається та кличе мамцю.

[Cthulhu]

Науковий (математичний, фізичний, хімічний, тощо) софт. Вони його навіть у пакунки не загортають.

*похмуро* А ще його дофіга під вінду написано...

[basilio]

Я спитав конкретно: запропонуйте щось краще за systemd. Відкочуватись на SystemV та BSD не пропонувати — вони застарілі.

Щодо застарілості, як на мене, то я обрав би дідову косу, в якій я певний, ніж сучасне бозна-що, яке в будь-який момент може порватись, та ще й гостроти не тримає. Щодо іншого - не бачу конкретики. Тому вже раз і намагався з'ясувати, чого пан хоче. Але якщо пан сам не знає, чого хоче, то я тут, на жаль, не можу допомогти. Не бачу сенсу в продовженні дискусії з цього питання, звиняйте. Але пана поважаю і готовий до спілкування з інших тем, якщо Ваша ласка.

[basilio]

якщо не важко, по пунктах: чим тебе не влаштовує systemd?

По-перше, я вам не тикав і щодо мене не раджу цього робити. Тепер по суті питання. Давайте не будемо ставити коня попереду воза. Тягар переконання завжди несе автор пропозиції.  Про орбітальний чайник Расела чули? Мене в моїй системі, наприклад, все влаштовує. І не маю жодних причин від того відмовлятись. Свого часу мені через це довелось відмовитись від гнома, тоді від Дебіяна. Але якщо таки віндовозні ідеї глобальних комбайнів та бінарних логів влізуть в мою систему, а системд замінить ядро і перетворить систему в такий спосіб з лінунксу на сумісний лише з собою системд, то мені буде простіше повернутись до оригінального віндодовозу, тим більше, що ліцензії на сімку в мене є, а софт, що я ним користуюсь, вже доступний і там.

[basilio]

LOL, "юніксвей". Чули таку штуку, OS X? Це сертифікований юнікс. А чули про launchd? Це система ідеологічно аналогічна systemd для OS X, але старша і дещо гірша (за деякими параметрами - суттєво гірша; логування, наприклад там дуже сумне). А ще чули про таку річ як GNU & non-POSIX extensions? Це пряме і грубе порушення того самого "юніксвей", завдяки якому GNU юзабельна, домінуюча і таки не юнікс, на відміну від OS X зі своїм вузеньким ринком.

BSD також "не юнікс", юніксвей - це не юридична сутність, яка дозволяє чи не дозволяє використовувати певну назву, а ідеологія системи. Втрата ідеології це руйнування системи. Фрагментація за ознакою системд очевидна, а ігнорування розробниками питань забезпечення сумісності з іншими продуктами, очевидні дефекти та підтверджені факти наглої брехні та неадеквату розробників, наприклад, з приводу долі udev, фрагментарна документація, викликають лише жаль. Звичайно, якщо хто хоче користуватись цім витвором, то я буду поважати його вибір. А якщо вести дискусію - то на рівні адекватних аргументів, а не "сам дурень". Такої ж поваги хотів би побачити і з табору користувачів системд. Напевно, забагато хочу.

[denkin]

сам собі образ навидумував, сам їз собою побалакав... молодець!