Опитування

Який апостроф робити основним для української розкладки?

U+02BC (ʼ)
33 (43.4%)
U+0027 (')
21 (27.6%)
U+2019 (’)
22 (28.9%)

Проголосувало: 70

Автор Гілка: оновлення української розкладки  (Прочитано 196611 раз)

Відсутній Володимир Лісівка

  • Адміністратор ЩОДО
  • Видавець
  • *****
  • дописів: 3739
  • Карма: +9/-0
  • Програміст
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #150 : 2009-11-13 16:46:16 »
Повертаючись до проблеми апострофа: Яваскрипт не хоче сприймати QUOTATION MARK  як літеру, сприймає нормально тільки U+02BC. Так що я поліз в розкладку і поміняв код символа, чого і вам бажаю.
спробую на днях подивитися, як це апостроф сприймається/малюється в різних прогах на різних платформах
бо навіть якщо він правильний, якщо його не буде видно, або він буде малюватися квадратиком, буде негарно…
Я не думаю, що він буде малюватися квадратиком, так як цей символ вже є у практично всіх шрифтах, а додати ще один код символа до гліфа не є проблемою для автора шрифта.

окрім того треба придумати що робити з тим «неправильним» апострофом, чи його просто викинути, чи десь посунути, бо з ним напевне текстів вже набрали, то може комусь шукати його доведеться…
Краще викинути. Кому треба, той скопіює звідкись.
[Fedora Linux]

Відсутній DalekiyObriy

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1923
  • Карма: +4/-0
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #151 : 2009-11-23 04:14:37 »
Приблизний опис роботи:
* поміняти апостроф в розкладці X
* протестувати головні програми в X та консолі
* поміняти апостроф у віндовій розкладці
* протестувати в головних програмах
якщо все гаразд:
* відіслати латку x11-data-xkbdata Удальцову
* викласти нову віндову версію розкладки
* відіслати прохання поміняти апостроф автору розкладки для MacOS X
* оновити статтю у вікіпедії

* додати підтримку нового апострофа в spell-uk
* зробити оголошення на форумах і відповісти на критику
* ще напевне щось забув :)

головне тут: знайти час на це все...  :-/
Fedora 35 (x86-64)

Відсутній noddeat

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 197
  • Карма: +0/-0
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #152 : 2009-11-23 10:46:57 »
я так і не зрозумів, що не так з апострофом. можете викласти код нового апострофа, який треба буде замінити? спробую це в себе вручну зробити.
Filenames are infinite in length, where infinity is set to to 255 characters. Peter Collinson, "The Unix File System"

Відсутній Володимир Лісівка

  • Адміністратор ЩОДО
  • Видавець
  • *****
  • дописів: 3739
  • Карма: +9/-0
  • Програміст
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #153 : 2009-11-23 15:42:40 »
я так і не зрозумів, що не так з апострофом. можете викласти код нового апострофа, який треба буде замінити? спробую це в себе вручну зробити.

Код: U+02BC

Проблема в тому, що програми, які сприймають унікод, розбивають слово з одинарною лапкою (U+2019) на два окремих слова з розділовим знаком між ними, і з цим нічого не поробиш.

[Fedora Linux]

Відсутній DalekiyObriy

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1923
  • Карма: +4/-0
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #154 : 2009-12-24 21:42:40 »
часу на повномасштабний наступ на цю проблему поки немає, але ось в мене перша проблема: OpenOffice.org апостроф U+2019 в hunspell передає, як прямий «'», тому обидва працюють без проблем, а от з U+02BC він так не робить, яким чином слова з таким перевіряти в ООо (без того щоб дублювати всі слова з апострофом або мати окремий словник для нового апострофу) поки не зрозуміло…
Fedora 35 (x86-64)

Відсутній Володимир Лісівка

  • Адміністратор ЩОДО
  • Видавець
  • *****
  • дописів: 3739
  • Карма: +9/-0
  • Програміст
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #155 : 2009-12-29 13:57:49 »
Я думаю, що це запитання можна задати розробникам ганспела. Я теж не бачу рішення. :-/
[Fedora Linux]

Відсутній DalekiyObriy

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1923
  • Карма: +4/-0
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #156 : 2009-12-29 17:12:06 »
Я думаю, що це запитання можна задати розробникам ганспела. Я теж не бачу рішення. :-/
не думаю що це проблема ганспела - наскільки я пам'ятаю ганспел не робить таку підстановку - це справа ООО, хоча схожа проблема здається буде і в мозиллах (зараз у відпустці тож не маю як перевірити)
Fedora 35 (x86-64)

Відсутній Володимир Лісівка

  • Адміністратор ЩОДО
  • Видавець
  • *****
  • дописів: 3739
  • Карма: +9/-0
  • Програміст
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #157 : 2009-12-29 20:26:31 »
Я думаю, що в ганспелі повинна бути можливість вказати, що ' і ʼ — це одна й та сама літера. Але я не знайшов — як.
[Fedora Linux]

Відсутній DalekiyObriy

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1923
  • Карма: +4/-0
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #158 : 2009-12-29 21:05:04 »
Я думаю, що в ганспелі повинна бути можливість вказати, що ' і ʼ — це одна й та сама літера. Але я не знайшов — як.
я здається колись навіть питав автора - він сказав що прийме латку :)
Fedora 35 (x86-64)

Відсутній DalekiyObriy

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1923
  • Карма: +4/-0
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #159 : 2009-12-29 22:57:45 »
Пардон автор aspell здається казав прийме латку (але це було дууже давно)
автор hunspell на кінцеву пропозицію не відповів http://sourceforge.net/tracker/?func=detail&aid=1798759&group_id=143754&atid=756395
окрім того апострофи прямий та 2019 є пунктуаційними а цей є часткою слова тож підозрюю ані парсер ООО ані парсер мозил його конвертувати не будуть
тож варіанти лише два: додати в hunspell підтримку заміни або дублювати всі слова з апострофами (або здублювати весь словник), перший шлях дуже довгий другий - кривий :(
Fedora 35 (x86-64)

Відсутній Сергій Дубик

  • Дописувач
  • **
  • дописів: 51
  • Карма: +0/-0
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #160 : 2009-12-31 13:01:47 »
… як це апостроф сприймається/малюється в різних прогах на різних платформах
бо навіть якщо він правильний, якщо його не буде видно, або він буде малюватися квадратиком, буде негарно…
протестував м'ята м’ята мʼята у Ворді 2003 під Вікнами 2000 так:
у більшості стандартних шрифтів відображається квадратиками, окрім Lucida Sans Unicode, Arial Unicode MS та DejaVu*
подвійним клацом виділяються 1 і 2 слова
нмсд, треба потестувати ще під новішими системами
Дебіен, Гном, Перл

Відсутній DalekiyObriy

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1923
  • Карма: +4/-0
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #161 : 2010-01-20 03:39:42 »
ось тут дядько попросив нерозривний пробіл додати, щоправда в Xorg його можна окремо від розкладки налаштувати, тож це скоріш стосується офтопіка та можливо макоса, але якщо в когось є коментарі/пропозиції, прошу дуже
Fedora 35 (x86-64)

Відсутній Володимир Лісівка

  • Адміністратор ЩОДО
  • Видавець
  • *****
  • дописів: 3739
  • Карма: +9/-0
  • Програміст
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #162 : 2010-01-20 03:45:08 »
Я хотів би щоб нерозривний пробіл прибрали з Shift-пробіл, а то я вічно його тисну коли програми чи текст набираю...
[Fedora Linux]

Відсутній DalekiyObriy

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1923
  • Карма: +4/-0
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #163 : 2010-01-20 14:35:31 »
Я хотів би щоб нерозривний пробіл прибрали з Shift-пробіл, а то я вічно його тисну коли програми чи текст набираю...
може тре опціі поміняти? Бо в розкладці нерозривного ще нема
Fedora 35 (x86-64)

Відсутній yurchor

  • Видавець
  • *******
  • дописів: 3628
  • Карма: +2/-0
  • Grateful for our Iron Lung
    • Вікі користувачів KDE
Re: оновлення української розкладки
« Відповідей #164 : 2010-01-20 14:53:16 »
ось тут дядько попросив нерозривний пробіл додати, щоправда в Xorg його можна окремо від розкладки налаштувати, тож це скоріш стосується офтопіка та можливо макоса, але якщо в когось є коментарі/пропозиції, прошу дуже
Цікаво, а навіщо (окрім Вікіпедії, проблема якої не у відсутності нерозривних пробілів) таке може бути потрібно?

У текстових редакторах можна визначати скорочення, у Lokalize вже визначено скорочення, а у редакторах HTML (типу Bluefish) можна додавати   готовою комбінацією клавіш.
Denounce the demagogues
King diamonds to discard
Deploy the dialogue
Your word against the law