Мови програмування

[Grandhaker]

Допоки існують біти та байти Асемблер буде жити, хочете Ви цього чи ні!!!

Пан має рацію,ассемблер потрібен в багатьох цілях........Ось і я хочу навчитись.....

[piktor]

Пан має рацію,ассемблер потрібен в багатьох цілях........Ось і я хочу навчитись.....

Асемблер потрібен, коли необхідно написати програму, чи фрагмент програми, критичну за розмірами чи швидкодією. Наприклад, прошивка до якогось девайса. Писати на асемблері програми для "дорослого" ПК при сучасних розмірах програм, пам'яті та швидкодії - нереально.
Хоча, з іншого боку, вивчите архітектуру "пісюка", такі знання нікому не заважають.

[Володимир Лісівка]

Хоча, з іншого боку, вивчите архітектуру "пісюка", такі знання нікому не заважають.

Дійсно, мені, напр., знання архітектури PDP-11 абсолютно не заважають, і вже давно. ;-)

[piktor]

Хоча, з іншого боку, вивчите архітектуру "пісюка", такі знання нікому не заважають.

Дійсно, мені, напр., знання архітектури PDP-11 абсолютно не заважають, і вже давно. ;-)

Звичайно не заважають! Вони вам ще згодяться. Прийдуть люди в чорному, схоплять вас і потягнуть в 1970-й рік. Ось там ви покажете свої знання всім.

[Сергій Лисовенко]

Писати на асемблері програми для "дорослого" ПК при сучасних розмірах програм, пам'яті та швидкодії - нереально.

Не рентабельно -- страшніший аргумент  
Хоча... якщо ще є любителі пописати програми "в стовпчик" -- чому б і не побавитись

[piktor]

Не рентабельно -- страшніший аргумент  
Хоча... якщо ще є любителі пописати програми "в стовпчик" -- чому б і не побавитись

Ну, якщо пан - системний програміст, то знання асемблеру йому необхідне, а Джордейн для нього - канонічний святий.

[Сергій Лисовенко]

"системний програміст" --- поняття якесь занадто розмите: якщо ви пишете скрипти на Пітоні, то Ґві́до ван Ро́ссум буде для вас ще й яким системним програмістом (для написання інтерпретатора пітону знання асемблеру йому аж десь). Так само, якщо ви програмуєте з використанням GTK+ чи Qt  - розробники цих бібліотек для вас теж - системні програмісти (і їм асемблер теж аж десь).

Та що там творці бібліотек... хтось з патріархів (не пам'ятаю хто саме: Керніган чи Річчі) не зав асемблера і брав участь в розробці ядра першоюнікса. Про те, що можна творити модулі для роботи з файловими системами (фс- типовий приклад "не заліза" в ядрі) не знаючи жодної мнемоніки асемблера -- ви вже здогадались  

[piktor]

В моєму розумінні - системний програміст це той, що пише, скажімо,  драйвери чи BIOS. Тут потрібні принаймні знання архітектури.

[Сергій Лисовенко]

Не звужуйте поняття "система" до купи залізяччя, що запхане в системний блок.

[piktor]

Не звужуйте поняття "система" до купи залізяччя, що запхане в системний блок.

А ви його не розширюйте занадто.

[Володимир Лісівка]

Ну, якщо пан - системний програміст, то знання асемблеру йому необхідне, а Джордейн для нього - канонічний святий.

Покажіть мені приклад системної програми, написаної на асемблері.

[Сергій Лисовенко]

Олександре, вибачайте, але цього разу дебати ви продули  

[piktor]

Покажіть мені приклад системної програми, написаної на асемблері.

От пристали. Із усіх мені відомих програм напевне знаю лише офтопний Volkov Commander писаний виключно на асемблері. Але, ніхто не вимагає писати програму повністю на асемблері, лише певну малу частину, тим більше, що мови програмування високого рівня дозволяють робити такі вставки. Ну і я щодо прошивок до різних мікроконтролерів, де пам'яті дуже обмежено, а функціонал потріно вмістити. Принаймні vanessa щось писав, треба його спитати.
З іншого боку, мої уявлення про асемблер досить застарілі, як і гросбух Джордейна, тому якщо сьогодні на низькому рівні дійсно таки ніхто нічого не пише, сильно заперечувати не буду.
P.S. Колись пробував вивчити, написав примітивний графічний редактор розміром 157 байт - був сам шокований. Але на тому справа заглохла.

[Сергій Лисовенко]

P.S. Колись пробував вивчити, написав примітивний графічний редактор розміром 157 байт - був сам шокований. Але на тому справа заглохла.

Очевидно, працював він під досом. Розкажіть їхоч торшки про його функціональність

Не забувайте, що С, С++ - системні мови програмування: якось вони не дуже асемблер.

[piktor]

Очевидно, працював він під досом. Розкажіть їхоч торшки про його функціональність

Під досом. Ну клавіші-стрілки, пробіл піднімав/опускав перо, перевірялися координати пера, щоб воно не вийшло за межі екрану, ну і Esc. Спочатку було за 250 байт, потім переклав частину роботи на системні переривання, оптимізував. Засим схотів додати збереження та завантаження файлів - щось не пішло, компілятор почав матюгатися, викладач не зміг пояснити чому, от я і зупинився.