Так звана брехня з людським обличчям

[yurchor]

Зрозуміло, що звертаюся не за адресою, але все ж через лінощі напишу тут...

Якось натрапив на сайт http://wiki.ubuntu.kiev.ua/index.php/Головна_сторінка

Ті, хто бачив українські переклади Ubuntu на LaunchPad, певно, можуть підтвердити, що їх частка у загальному потоці перекладів є, м-м-м, незначною.  

Що ж ми бачимо:

Убунту - українська операційна система. Убунту, як і багато програм для неї, перекладена на українську мову зусиллями ентузіастів-користувачів Убунту. На даний момент, Убунту є "найбільш" українізованою операційною системою.

Навіть і не буду розбирати: це майже суцільна брехня (хіба що лапки вельми доречні).

Дісталося і розробникам:

Якщо ви знайомі зі світом Лінукс, то знаєте, що більшість дистрибутивів Лінукс достатньо важкі для опанування і недружні до користувачів. Убунту має абсолютно дружній інтерфейс; більшість справ ви можете робити, ніколи не торкаючись "страшної" консолі. Убунту зручно користуватись і на Убунту легко переходити з найбільш поширеної в Україні операційної системи.

Я розумію все. Ubuntu популярна, Ubuntu хороша, Ubuntu — цяця... Але навіщо брехати? Невже на шляху завоювання популярності будь-які методи видаються придатними? Чим маркетоїдна маячня Ubuntero відрізняється від подібної з маячні MS?

І на завершення трохи речовин:

Локалізація - програми для Убунту постійно оновлюються, і їх постійно треба перекладати. Локалізуймо Убунту для того, щоб одного дня українські користувачі користувалися Убунту і всіма програмами для неї, жодного разу не використовуючи іноземних слів!

Популяризація - Убунту це феномен у світі операційних систем, який гідний того, щоб зайняти свою нішу на українському ринку. Переконуймо ж всіх, що Убунту варто використовувати!

[Рецепт до дії]

Якось натрапив на сайт http://wiki.ubuntu.kiev.ua/index.php/Головна_сторінка

Цю сторінку необхідно вандалізувати.

[noddeat]

Ця сторінка ммм.... таке враження, що її перекладав китаєць з каталонської мови за допомогою Google Translate. Не думаю, що варто витрачати час на її критику.

[btr]

yur..., не переймайся, це дрібниці з тією брехнею, яка робиться на рівні держави.

[piktor]

Пропоную на рівні правил заборонити yurchor'у писати про Убунту.

[yurchor]

Пропоную на рівні правил заборонити yurchor'у писати про Убунту.

Підтримую.  

[Praporshic]

Flame:

Так підтримають й інші відомі тут особистості:

Пропоную на рівні правил заборонити писати про Убунту.

[websterugend]

Пропоную на рівні правил заборонити yurchor'y писати про Убунту.

Fixed.
--------------
М: Підправив спотворену цитату.

[noddeat]

ну. не можу стриматись:
Flame:

Пропоную на рівні правил заборонити писати.

[Сергій Лисовенко]

Flame:

Непорочний RedHat розробив свого дистра з "нуля": принаймні вони свою пакетну систему створили.
Злі Убунтійці мало того, що взяли за основу пкетну систему деба, та ще й після бубнотанку оновлюються з його ж репозиторію   (хтось пробував Мандріву оновити з Федориного репозиторію ? -- ні, бо то велике глупство, оскільки в аналогічних пакетів можуть відрізнятись залежності ).
То ж брехня вже починається там, де Убунта назвалась окремим дистром, а не "покоцаний Дебіан зі зміненими картинками".

[piktor]

Сергію, а ви пробували Убунту самі?
Я ставив Debian Lenny на домашню машинку. Для того, щоб система працювала так, як треба, виконував деякі операції - типу ставив ntfs-3g, додавав юзера до різних груп і т. д. Не сильно складно, але треба робити.
Замовив для проби Ubuntu 9.04, поставив - в принципі той-же Debian, тільки отих операцій самому робити не треба.
Я не стверджую, що Ubuntu - найкращий дистр, чи якийсь особливий, але на місце під сонцем заслуговує, принаймні. І поливати його багнюкою не треба.

[Олексій Лукін]

Підтримую автора попереднього постінгу. Кожен дистр десь в чомусь виявляє чи виявляв певне свинство. Така вже природа бізнесу. Але все пізнається в порівнянні і убнтоводи в цьому плані не виглядають гірше решти. Мені особисто дуже не до вподоби свинство RedHat і федори з ними, яке виникає з регулярною періодичністю.

А що стосується убунти - то я з неї знов переїхав на федору на ноуті, залишив на десктопному убунту. З убунтою набагато менше геморою, брязкання бубном і дурних пасів руками, це я можу стверджувати на всі 100%.  Позиціонування як зручного дистрибутиву, а не дистрибутиву для пришелепкуватих, дає певні плоди.  Ті хлопці хоч вигляд роблять, що думають про користувача, на відміну від "капелюхових справ майстрів".

Манія федори з їх "фальшивою цнотою", наприклад, дістала вже всіх, думаю. Вони навіть бояться поставити на видному місці посилання на rpmfusion.org. На відміну від них, в убунті такі речі, як кодеки і драйвери ставляться автоматично після натискання ОК. І не кажіть мені, що в Америці такі дурні порядки, що цього не можна робити.

Ще одна проблема - така ж фальшива відстороненість RedHat від своєї ролі в федорі. Ну просто свята невинність, цнота божественна. Тьху! А руки за 5 років так і не дійшли зробити багтрекер окремий для федори, все валиться в один смітник з RHEL. Чи не свинство? Отож.

Складається враження, що когось сильно "чіпляє" така конкуренція, але терпіть, хлопці. І більше працюйте, може і допиляєте свою федору до такого стану, щоб навіть розробники не тікали від вас на рік, поки ви в ніньзів граєтесь. А що вже казати про "нормального" користувача!

Так шо, чия б корова мукала!

[noddeat]

Манія федори з їх "фальшивою цнотою", наприклад, дістала вже всіх, думаю. Вони навіть бояться поставити на видному місці посилання на rpmfusion.org. На відміну від них, в убунті такі речі, як кодеки і драйвери ставляться автоматично після натискання ОК. І не кажіть мені, що в Америці такі дурні порядки, що цього не можна робити.

хоч ви й не хочете цього чути, але: в Америці таке право, що не дозволяє цього робити. Можете не читати це речення, і знести Федору. На відміну від України, право в Америці є обов’язковим до виконання. Щодо встановлення кодеків, то на сайті Федори є докладна інструкція, тож не розумію, які проблеми?

Canonical знаходиться в британській офшорній «типунезалежній» країні Острів Мен, тому їм в плані права на патенти і т.п. начхати. Хоча і то репозиторій Medibuntu з пропрієнтарними кодеками треба додавати руками, як в Федорі. Крім того, для зовсім лінивих є Linux Mint, що з коробки постачається з усім пропрієнтарним лайном.

[Re.]

Пане Олексію, не набридло? Я не розумію, навіщо Ви цим дистрибутивом користуєтесь, якщо й приблизно не тямите, чим він відрізняється від усіх інших. У Вас нема вибору між двома дистрибутивами, силоміць начальство змушує?
Щодо багтрекера, то я повністю не згідний. Чому Mozzila, яка створила цю ж Bugzilla, не розділяє багтрекер на Firefox і Thunderbird?

Між іншим, на основі федори зроблено чимало дистрибутивів, котрі містять цю всю проїтарщину. Я як користувач цього дистрибутива, Вашу логіку геть не збагну.  

[Олексій Лукін]

З кодеками і іншим, за вашими словами, лайном - не все так ясно і просто, як ви кажете, і пояснення я читав, не переживайте. Смислу великого в цій "фальшивій цноті" немає, бо було б бажання, знайшовся б і спосіб вирішення проблеми. Не хочу довго про це писати, але посилання на сайт, що підтримується міжнародною спільнотою, ніяких американських законів не порушує. Про 1-шу поправку чули?

Мне не дуже турбує "пропроєтарщина", ви мене не вірно зрозуміли. Для цього є, наприклад, Russian Fedora. Мене турбує свинське відношення RedHat і федори, а також, як виявилось, і їхніх адептів.

По-друге, чим мені користуватись і що вибирати - то суто моя справа. І, як не дивно, я користуюсь федорою, і студентів на ній вчу. Тому й сперечаюсь тут з вами, і не тільки з вами. Може щось вдасться пояснити нарешті.

Зверхнє відношення до користувача - це заразна хвороба зазнайок, що вже спаскудила багато чого. Не треба мені знов казати, що от це - для крутих розробників, а от то - для слабеньких на голову йолопів.
Речі часто мають 2 боки, і ще не відомо, хто і як що бачить.

Логіка  моя дуже проста, збагнути її неважко навіть клінічному ідіоту. До користувача треба відноситись з належною повагою. В якомусь хоч наближенні. Команда КДЕ на своїй шкурі це вивчила, вислуховуючи ледь не рік  суцільні матюччя. З офісом 2.0.0 вже не рекламують "революцій", а чесно пишуть, що це виключно для розробників. І Сейго трохи посунули, щоб знав. А от випуск федори 9, здається, мало чому навчив.  Здається починають щось робити, але кволо і без ентузіазму.

Неприємно слухати критику? То не робіть неправдивого піару, і не стиркайте пальцем в інших.