PulseAudio

[modeus]

Мінус: тепер звук працює одночасно лише в одній програмі

Це не ваше повідомлення?

Думаєте це через звуковий драйвер?

[Code_Warrior]

У гілці main дистрибутивів, напевно, є. Вас ніхто ним не заставляє користуватись.

Ні. Немає. І ніхто його не використовує, бо лише вам "пощастило" і він у вас працює. Всім іншим - користувачам, розробникам дистрибутивів та навіть власне розробнику РА - ні його глюки ні функціональність не потрібна.

[yurchor]

Навіщо вам шум комп’ютера, якщо DVD-програвач

І що кожен обов’язково має купляти DVD-програвач, щоб кілька фільмів за місяць переглянути? Я вам те ж можу запропонувати купити собі звукову карту, де буде нормально працювати Pulse Audio

Ви знаєте таку? Підкажіть, будь ласка, а то я не знаю жодної.

У вас на комп’ютері живуть привиди, які запускають FF з тридцятьма вкладками, які тут же починають відтворювати звук?

Уявляєте, трапляються сайти з вбудованими звуковими файлами, які починають відтворюватись після завантаження сторінки. Мені це не дуже подобається, але це так дійсно є

Здається у FF таке називається adblock. Ви користувач vkontakte? Є декілька рецептів повного вимикання звуку з Firefox.

Та я краще просто натисну клавіатурне скорочення для зниження рівня звуку у відповідній програмі. В чому перевага?

І для браузерів є клавіатурні скорочення для регулювання гучності?

У браузерів є така штучка як повзунок гучності у додатку, який відтворює звук. А у PA є клавіатурні скорочення для зменшення гучності у окремій програмі? А якщо у браузері декілька сторінок зі звуками, у PA є спосіб змінити гучність на кожній з них окремо? Єдине, що спадає на думку, це стеження за фокусом. Але його так і не реалізовано: я ж кажу вам — розробку PA припинено.

До речі, ні у Kubuntu, ні у Milestone openSUSE PA вже немає у типовій конфігурації

У гілці main дистрибутивів, напевно, є. Вас ніхто ним не заставляє користуватись. Хоч взагалі звук відключайте

Звичайно, що є, без нього не працюватиме звук у програмах GNOME.

У гілці main є Apache. Ви вже його встановили на свій робочий комп’ютер? То можете не встановлювати, можна взагалі працювати без інтернету.

Сподіваюся аналогія зрозуміла?  

Я не наполягаю, що PA не потрібен (Леннарт у свій час чудово зіграв на реваншистських настроях у спільноті GNOME і тепер ця стільниця просто зобов’язана його встановлювати). Я наполягаю на тому, що він не потрібен для роботи звичайної стільниці Linux — в ній звук працює і без PA і працює краще, ніж з ним.

На завершення дискусії пропоную адептам PA неперервно послухати музику півгодини, а потім (якщо вам все здасться чудовим) подивитися на вивід команди

Код: [Вибрати]

sudo grep ratelimit /var/log/messagesВеликі значення ~40 — це оті самі затинання. Якщо в принципі по барабану, що там відригують гучномовці, — затинання нормальна справа, з незначним споживанням пам’яті та часу процесора (хоча на серйозній передискретизації PA жере у мене на E4500 майже одне ядро) можна змиритися. Якщо ні — PA варто вилучити.

[case0lc]

Ви знаєте таку? Підкажіть, будь ласка, а то я не знаю жодної.

Знаю. В мене стандартна SB Audigy. Все працює, за винятком warcraft, де звук починає відтворювмтись з затримками. Але це ж віндовс-програма, так що тут розробники Pulse Audio не винні.

Здається у FF таке називається adblock

В ручну фільтри в adblock вносити? Я краще мікшером Pulse Audio скористаюсь.

А у PA є клавіатурні скорочення для зменшення гучності у окремій програмі?

В kmix, наприклад, є

На завершення дискусії пропоную адептам PA неперервно послухати музику півгодини, а потім (якщо вам все здасться чудовим) подивитися на вивід команди:

sudo grep ratelimit /var/log/messages

Великі значення з'являються і без відтворення будь-якої музики. Так що цей ваш тест некоректний

[yurchor]

Ви знаєте таку? Підкажіть, будь ласка, а то я не знаю жодної.

Знаю. В мене стандартна SB Audigy. Все працює, за винятком warcraft, де звук починає відтворюватись з затримками. Але це ж віндовс-програма, так що тут розробники PulseAudio не винні.

Якщо без нього працює без затримок, то винні. Немає «розробників» у PA, фактично, один розробник. Почитайте списки змін, там все чітко видно.

Здається у FF таке називається adblock

В ручну фільтри в adblock вносити? Я краще мікшером PulseAudio скористаюсь.

Ваша справа.

А у PA є клавіатурні скорочення для зменшення гучності у окремій програмі?

В kmix, наприклад, є

Поділитеся? Тільки так, щоб саме у окремій програмі.

На завершення дискусії пропоную адептам PA неперервно послухати музику півгодини, а потім (якщо вам все здасться чудовим) подивитися на вивід команди:

sudo grep ratelimit /var/log/messages

Великі значення з'являються і без відтворення будь-якої музики. Так що цей ваш тест некоректний

[/quote]
У мене не з’являються, отже, думаю, таки коректний. Такі повідомлення свідчать про те, що PA не встигає передискретизувати і змішати звукові дані і просто їх пропускає. Іноді система намагається потім наздогнати звук і відтворює його з пришвидшенням. Зрештою, сам Леннарт цього не заперечує. Він стверджує у своїй останній статті, що користувачеві байдуже. Так от, мені не байдуже.

[case0lc]

Таких повідомлень в systemlog з'являється вього кілька штук за місяць. Та й ті можуть бути зв'язані з активною роботою вінчестера, тобто з високим iowait. Тому все скидати на некоректну роботу  Pulse Audio буде не зовсім правильно.
Де можна побачити таку статиску, що Pulse Audio у всіх не працює? Можливо це стосується тільки вашої звукової карти.

В kmix, наприклад, є

Поділитеся? Тільки так, щоб саме у окремій програмі

Викликаємо контекстне меню на каналі, вибираємо "Налаштувати скорочення"

[yurchor]

Таких повідомлень в systemlog з'являється вього кілька штук за місяць. Та й ті можуть бути зв'язані з активною роботою вінчестера, тобто з високим iowait. Тому все скидати на некоректну роботу  Pulse Audio буде не зовсім правильно.
Де можна побачити таку статиску, що Pulse Audio у всіх не працює? Можливо це стосується тільки вашої звукової карти.

Приклади:
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=69589.0
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1313253
http://www.ubuntumini.com/2009/09/fix-most-audio-problems-remove.html

Це лише з одного дистрибутива. Чи ви вважаєте, що ці сторінки було створено ентузіастами-пульсоненависниками?

До речі, у мене PA працює (зрештою, це не риба, щоб міряти її свіжість чи придатність), але воно працює гірше за варіант, у якому PA взагалі немає, а надії на покращення майже немає. Якщо Red Hat вклала у це пару сотень тисяч, нехай переконують своїх клієнтів у тому, що це потрібно, — на комп’ютері типового користувача PA без додаткового налаштування у кращому випадку просто займає пам’ять і процесор, а у гіршому — додає складних і малозрозумілих проблем.

Все можна вирішити дуже просто: виключити PA з типового комплекту програм. Нехай ті, кому він потрібен, встановлять його і користуються перевагами, якщо такі для них є. FF ж не встановлюється з усіма можливими додатками одразу, Opera не пхає всі віджети до комплекту, а MS не вважає Office частиною комплекту Windows?

В kmix, наприклад, є

Поділитеся? Тільки так, щоб саме у окремій програмі

Викликаємо контекстне меню на каналі, вибираємо "Налаштувати скорочення"

Ага. Змінюється звук у всіх програмах одразу. Тоді вже краще: «наводимо вказівник на гучномовець у лотку, крутимо коліщатко миші». Скорочення для окремої програми немає: вам у GNOME доведеться відкривати меню аплету і змінювати гучність для програми (дуже інтуїтивно зрозуміло — майже ніхто цього просто не робитиме).

Edit:

Ну, і свіжина:
https://tango.0pointer.de/pipermail/pulseaudio-discuss/2010-May/007091.html
https://tango.0pointer.de/pipermail/pulseaudio-discuss/2010-May/007171.html

Canonical в черговий раз випустила треш, з якого доведеться або вилучати PA, або встановлювати сторонні пакунки з PPA. Якщо чайники з дистрибутива для чайників не можуть це вже вчетверте налаштувати, що вже казати про звичайних користувачів дистрибутива.

[case0lc]

За наведеними вами посиланнями обговорюється проблеми зі звуковими від VIA або з роботою Skype. До введення Pulse Audio можна було такі ж самі теми знайти, які стосуються, взагалі, роботи звукових драйверів. Може тоді давайте і звук типово виключимо в усіх дистрибутивах, xorg викинемо - проблем буде набагато менше. Поки повноцінної заміни Pulse Audio немає - викидати його з дистрибутивів не потрібно

MS не вважає Office частиною комплекту Windows

В windows якраз таки є можливість регулювання гучності окремих програм, в linux без Pulse Audio немає

Ага. Змінюється звук у всіх програмах одразу. Тоді вже краще: «наводимо вказівник на гучномовець у лотку, крутимо коліщатко миші». Скорочення для окремої програми немає

Ще раз спеціально для вас пояснюю, як це робиться: відкриваємо, наприклад, amarok i kmix, у вікні kmix вкладка "Playback Streams", права клавіша на "Amarok: Audio Stream", вибираємо "Налаштувати скорочення", виставляємо потрібну нам комбінацію клавіш. Все працює, навіть, якщо закрити Amarok, а потім знову його відкрити і, навіть, якщо KDE не запущене (зараз у мене fluxbox)

[yurchor]

За наведеними вами посиланнями обговорюється проблеми зі звуковими від VIA або з роботою Skype. До введення Pulse Audio можна було такі ж самі теми знайти, які стосуються, взагалі, роботи звукових драйверів. Може тоді давайте і звук типово виключимо в усіх дистрибутивах, xorg викинемо - проблем буде набагато менше. Поки повноцінної заміни Pulse Audio немає - викидати його з дистрибутивів не потрібно

MS не вважає Office частиною комплекту Windows

В windows якраз таки є можливість регулювання гучності окремих програм, в linux без Pulse Audio немає

Ага. Змінюється звук у всіх програмах одразу. Тоді вже краще: «наводимо вказівник на гучномовець у лотку, крутимо коліщатко миші». Скорочення для окремої програми немає

Ще раз спеціально для вас пояснюю, як це робиться: відкриваємо, наприклад, amarok i kmix, у вікні kmix вкладка "Playback Streams", права клавіша на "Amarok: Audio Stream", вибираємо "Налаштувати скорочення", виставляємо потрібну нам комбінацію клавіш. Все працює, навіть, якщо закрити Amarok, а потім знову його відкрити і, навіть, якщо KDE не запущене (зараз у мене fluxbox)

Гаразд. Значить я не дарма витрачаю на нього свій час.  

Шантажувати користувачів оцим: «а інакше взагалі нічого не буде» з 2% ринку, — можуть лише ідіоти. Ви не навели жодних прикладів того, що користувачі пищать від задоволення, коли користуються PA, але мої приклади розкритикували. Ну, що ж... Буду вважати, що і не хотів нікого ні у чому переконувати.  

P.S. У мене у 4.3 такої вкладки ще немає. Можливість регулювати звук є у кожній програмі, яка його відтворює (мене шокує, що ви досі цього не помічали). PulseAudio пишеться разом.

[case0lc]

Так часто трапляється, що на форумах часто пишуть про проблеми і те, як їх вирішити. А ви хочете, щоб щасливі користувачі PulseAudio всі форуми забили своїми схвальними повідомленнями...

Можливість регулювати звук є у кожній програмі, яка його відтворює

Не у кожній є, а якщо і є, то немає клавіатурних скорочень

PulseAudio пишеться разом

Назву теми треба виправити

[Re.]

Назву теми треба виправити

Виправив.

[tarasian666]

Колись вирішив спробувати то пульсуюче аудіо чудо, - поплювався, видалив через 15 хвилин бо не знайов застосування, а з часом звук зник.

Користуюсь альсою та джеком - жодних нарікань.
От такі програми типу qtractor (idjc, guitarix, rakarrack і тд) використовує саме jack, а не pulseaudio.

В мене система 7.1, кожним окремим динаміком, навушником, дозволяє керувати alsa.
В "кедах" здається в кожній програмі можна налаштувати клавіатурні скорочення.
Якщо хочеться диковинки, типу музика в задніх динаміках, а в передніх, наприклад, ввімкнута гітара - тикаю "джеками".

Звук через jack не затинається, можу навіть накладати "рільтаймові" ефекти на ту ж гітару і тд. (Звичайно якщо звукова дозволяє, проте зараз інтегровані так вміють)

Керувати гучністю месенджера чи ще якоїсь зарази - не бачу потреби. Решта, саме програми для аудіо, мають в собі регулятор гучності.

[case0lc]

От такі програми типу qtractor (idjc, guitarix, rakarrack і тд) використовує саме jack, а не pulseaudio.

А ви не розрізняєте для чого призначене PulseAudio, а для чого jack? PulseAudio - для повсякденного використання, а jack - для професійної роботи зі звуком.

В "кедах" здається в кожній програмі можна налаштувати клавіатурні скорочення.

Розробники KDE з вами не погодяться. Почитайте,  наприклад, новину про вихід Fedora 13

[tarasian666]

для повсякденного використання можна і обійтись без pulseAudio (я ж обходжусь)

Розробники KDE з вами не погодяться. Почитайте,  наприклад, новину про вихід Fedora 13

розробники KDE чи федори?

[case0lc]

для повсякденного використання можна і обійтись без pulseAudio

Звичайно, можна. Ще можна обійтись, взагалі, без звуку. Не всі користуються програмами для обробки звуку, слухають музику чи дивляться фільми

розробники KDE чи федори?

Будь-який популярний дистрибутив візьміть. Скрізь буде помітна інтеграція KDE з PulseAudio