Mono пролізло в типову інсталяцію Debian

[DalekiyObriy]

OS News повідомляє що для наступного випуску Debian (Squeeze) прийнято залежність gnome від Tomboy. Це може видатися дрібницею (окрім того, що розімр пакунку Tomboy — 50 МБ) але Tomboy вимагає Mono — тобто Mono тепер буде встановлено при типовій інсталяції.
Очевидно, Debian, на відміну від Red Hat, не переживає щодо використання специфікацій, запатентованих Microsoft та ліцензованих на нерозголошених умовах.

[Олексій Лукін]

На мою думку, підримка спільнотою моно, вайн - дуже і дуже помилкове рішення. Згадаймо сумну історію OS/2, яка була "кращим DOS ніж DOS і кращим Windows, чим Windows", і це дійсно так.  Чим все скінчилось? Ото ж бо.
 Це дало змогу розробникам сконцентруватись на розробці аплікацій для Windows і не писати "рідних" під напів-муху. У гіпотетичному випадку  повного успіху Mono і Wine будемо мати таку саму ситуацію, тобто перемогу "чужої" платформи. Фактично, ці проекти витрачають сили спільноти на підтримку Windows.

Якщо навіть не зважати на заморочки з ліцензіями-патенами-і-іншим-лайном, я б ні в якому разі не підтримував означені проекти. Чому б не підтимати з тією ж завзятістю проект Parrot, який є явним конкурентом технологій від дрібно-м’яких? Або те ж ruby? Про Жабу я такого не скажу на сто відсотків, хоча і це на багато краще, ніж гра в одні ворота з дрібно-м’яким монополістом.  

[borman]

Написано занадто драматично.

Залежність Tomboy від Mono зовсім не є достатньою причиною для включення останнього до типової інсталяції, швидше є причиною для виключення з неї Tomboy. В будь-якому разі це питання не знаходиться в компетенції супроводжувача Tomboy.

[noddeat]

не варто драматизувати. є ж кросплатформові нативні бібліотеки типу QT, відтак не варто переживати, що всі будуть писти софт під wine.

поточна ситуація лінукса аж ніяк не порівнювана з OS/2/.

[Олексій Лукін]

Який пост драматичний? Оригінальна новина чи мій? Справа не в Tomboy яке такому. Справа в Mono як такому. Це такий собі "лазутчик" на нашій території, який відтягує сили спільноти на поле "чужих" технологій і це "спланована диверсія" Microsoft. Сприймайте як хочете, але так воно і є. Одна справа - Qt з можливістю писати програми для декількох платформ, інша - Mono, яке тільки годиться для "заліпух" реально, але...
--------------
М.: За порушення п. 2.1 правил Олексій відпочиває в бані одну добу.

[Campana]

Справа не в Tomboy яке такому. Справа в Mono як такому. Це такий собі "лазутчик" на нашій території

Тоді вболівайте за GNote. Його ж ніби активно ліплять.

[ghoul]

Шкода звичайно. Як на мене це неправильне рішення.

Коли я ставлю черговий дистрибутив, то:

• доставляю mc (з незрозумілих мені причин він не ставиться по замовчуванню)
• доставляю pptp (інтернеу у мене -  від beeline   ::) )
• видяляю mono і все, що воно за собою тягне, - щасливої дороги  

Враховуючи, що на багатьох дистрибутивах стоїть а-ля збирач статистики про встановлені пакунки, це впливає (хоч і не дуже істотно) на пакунки, які будуть (або не будуть  ;) ) у наступній версії  :)

[Сергій Лисовенко]

/me навіть не уявля чи стоїть в нього моно в системі.
Перетягування технологій в монополіста ічого поганого за собою не несе.
От не було б наприклад вайна (про моно мовчу бо не зтикався з ним -- не уявляю чим страшний цей компілятр C# з купкою бібліотек) --- писали б іграшки під шибки як іраніше (лінуксоїдів в загальній масі - біля проценту) і розробникам було б ні жарко, ні холодно. При наявності ж вайна перехід віндузятника на лінь полегшується можливістю не розлучатись з улюбленою шпілкою.

[DalekiyObriy]

/me навіть не уявля чи стоїть в нього моно в системі.
Перетягування технологій в монополіста ічого поганого за собою не несе.

окрім того, що завтра до дебіана та/або його користувачів може прийти виклик в суд за використання патентованих технологій без дозволу, а так нічого

[noddeat]

/me навіть не уявля чи стоїть в нього моно в системі.
Перетягування технологій в монополіста ічого поганого за собою не несе.

окрім того, що завтра до дебіана та/або його користувачів може прийти виклик в суд за використання патентованих технологій без дозволу, а так нічого

це тільки в США наразі, чи не так? Ну то для американських користувачів буде Дебіан без моно. Як у Федорі з кодеками, зрештою.

У ЄС патенти не пройдуть, а принаймні результати виборів до Європарламенту на це не вказують (два місця отримала Шведська піратська партія, наприклад).

[DalekiyObriy]

/me навіть не уявля чи стоїть в нього моно в системі.
Перетягування технологій в монополіста ічого поганого за собою не несе.

окрім того, що завтра до дебіана та/або його користувачів може прийти виклик в суд за використання патентованих технологій без дозволу, а так нічого

це тільки в США наразі, чи не так? Ну то для американських користувачів буде Дебіан без моно. Як у Федорі з кодеками, зрештою.

ви неуважно прочитали, моно буде в "типовій інсталяції" (а не в інсталяції для неамериканців), а прибирати щось в продукті пост-фактум майже неможлива справа
зрештою можна звичайно потім приймати якісь кроки, але завжди легше не вступити в лайно ніж потім від нього відмиватись...

[Re.]

(два місця отримала Шведська піратська партія, наприклад)

Що отримало? Два місяця за ґратами у в'язниці?

[Fakel._Enterpuer]

Гм, потрібні певні законодавчі зміни "не існує патента - немає власника на технологію"  . Десь читав що навіть оф. звернення у архів патентів коштує чималі $, друге діло що пошук займає багато часу.
Доречі netinstall ніхто не відміняв, добре що ніякого mono там точно не буде.

[noddeat]

(два місця отримала Шведська піратська партія, наприклад)

Що отримало? Два місяця за ґратами у в'язниці?

ваша іронія недоцільна (чи ви не іронізували, а сплутали The Pirate Bay з Piratepartiet?). Звісно, два місця — це малувато для боротьби проти копірайту, але це індикатор, який свідчить про те, що закручування гайок у ЄС радше не буде. А якщо буде, то на наступних виборах Piratepartiet буде мати більше голосів, і не лише у Швеції. На мою думку, це свідчення того, що патенти на ПЗ і надалі будуть нелегальні у Європі.

[Re.]

чи ви не іронізували, а сплутали The Pirate Bay з Piratepartiet?

Таки сплутав. Бо я ледь не підскочив зі стола.