Linux— як навчитися адмініструвати?

[ukrkyi]

Отак

А якусь книжечку по реальному колупанні в ядрі чи ініті системи не знаєте?? Я хочу колупатися в самій системі, напевно опенсюсе/федора;)

Вам що потрібно?

GTK+ (а саме ця бібліотека ставить перед вами такий вибір)

Не бібліотека. Наскільки я знайшов, основні програми, графічні середовища написані чи на пітоні, чи на С(до речи, на чому КДЕ??), як ядро.
Наскільки я зрозумів, для колупання в системі та писання низькорівневих програмок треба С, а графічних— пітон. + асемблер не завадить у перпективі
взагалі-то я на пітон і не дивився, але мені потрібно ще веб-програмування

Яка бібліотека ліпша— Qt/Gtk+??

Я, загалом, планую у вільний час колупатися в існуючих системах/дистрах/програмах, можливо збирати іноді якусь свою збірочку(як найкращий варіянт),
А на роботі(гіпотетичній покищо)— писати що загадають;)

[yurchor]

Отак

А якусь книжечку по реальному колупанні в ядрі чи ініті системи не знаєте?? Я хочу колупатися в самій системі, напевно опенсюсе/федора;)

http://kernel-handbook.alioth.debian.org/

З підсистемою ініціалізації (вибрані вами системи використовують systemd) краще розбиратися за написаними її автором статтями:

http://0pointer.de/blog/projects/systemd-docs.html

Вам що потрібно?

GTK+ (а саме ця бібліотека ставить перед вами такий вибір)

Не бібліотека. Наскільки я знайшов, основні програми, графічні середовища написані чи на пітоні, чи на С(до речи, на чому КДЕ??), як ядро.
Наскільки я зрозумів, для колупання в системі та писання низькорівневих програмок треба С, а графічних— пітон. + асемблер не завадить у перпективі

Яка бібліотека ліпша— Qt/Gtk+??

Я, загалом, планую у вільний час колупатися в існуючих системах/дистрах/програмах, можливо збирати іноді якусь свою збірочку(як найкращий варіянт),
А на роботі(гіпотетичній покищо)— писати що загадають;)

KDE використовує бібліотеки Qt, основні компоненти системи написано мовами C++ та QML.

На Python не написано жодного стільничного середовища (лише один менеджер керування вікнами).

Для чого ліпша? Я, як учасник команди KDE, напишу, що краще Qt. Вам од цього полегшає?

Асемблер вам, якщо ви не писатимете швидкісні компоненти ядра або кодеки, не знадобиться.

Зі збірочками, я вам наполегливо раджу, краще користуватися OBS і не мучитися навряд чи потрібними глибокими знаннями.

[ukrkyi]

Для чого ліпша?

По-перше,щоб можна було колупатися в існуючих програмах/системах/КДЕ
По-друге, щоб найняли на роботу

А колупатися в федора/опенсюсе, не дебіані.

І паралельне питання— веб-програмування— пітон чи пхп, може порадите??

[yurchor]

Для чого ліпша?

По-перше,щоб можна було колупатися в існуючих програмах/системах/КДЕ
По-друге, щоб найняли на роботу

Щоб найняли на роботу, вчіть C++, Java та JavaScript, якщо хочете працювати з Android; ObjectiveC для Apple та HTML 5 для всього іншого. Просто так, щоб найняли, візьміть участь у якомусь GSoC чи починайте обдумувати власний стартап. Наше IT внутрішнього розливу зведеться до жорсткого розпилу бабла та гівно-програмування на .Net для Azure.

А колупатися в федора/опенсюсе, не дебіані.

І паралельне питання— веб-програмування— пітон чи пхп, може порадите??

Краще буде, якщо ви знатимете і те, і інше.

[ukrkyi]

Щоб найняли на роботу, вчіть C++, Java та JavaScript,

А чим С++ ліпша за С??

І, наскільки я зрозумів, GTK+ гірша, але написана під С;
Qt краща, але написана під С++

HTML5

Та я хотів, але не знайшов достатньої інформації, тому переключився на вивчення JavaScript+SVG.

Проте по SVG теж дуже мало.

А що там з MySQL та іншими БД, купа всякого погганого про MySQL, але альтернативи не знайшов.

Тож по HTML5/SVG, може щось знаєте??

[yurchor]

Щоб найняли на роботу, вчіть C++, Java та JavaScript,

А чим С++ ліпша за С??

І, наскільки я зрозумів, GTK+ гірша, але написана під С;
Qt краща, але написана під С++

HTML5

Та я хотів, але не знайшов достатньої інформації, тому переключився на вивчення JavaScript+SVG.

Проте по SVG теж дуже мало.

А що там з MySQL та іншими БД, купа всякого погганого про MySQL, але альтернативи не знайшов.

Тож по HTML5/SVG, може щось знаєте??

І чому тепер тільки вчать? Наберіть у рядку пошуку Google «HTML5 djvu», «HTML5 pdf», ну і далі за списком.

Питання щодо ліпшості C і C++ я не коментуватиму, скажу лише, що вам варто трохи хоч чтомусь підучитися.

[Re.]

А чим С++ ліпша за С??

І, наскільки я зрозумів, GTK+ гірша, але написана під С;
Qt краща, але написана під С++

Ви тільки почули назву, а вже кидаєтесь з однієї технології на іншу. Якщо ви збираєтесь програмувати, то вчити треба спочатку, як не дивно, саме програмування, а точніше алгоритмування. А вже коли це опануєте, то можна самі технології (мови програмування, бібліотеки, середовища розроблення, компілятори тощо), бо вони на якість вашої роботи не вплинуть, а підліткові стереотипи «це добре, а це погано» нароблятть шкоди.

Якщо існує якась технологія, значить вона для чогось потрібна. Те, що її хтось обзиває поганою, зовсім не означає, що вона для свої реалій справді погана. А демагогія, на кшталт C versus C++, Gtk+ versus Qt, whatever, зазвичай переливання з пустого в порожнє. Все має свої плюси та мінуси, і вони мають різні ніші та сфери застосування. Питання: яка вам потрібна?

Ваша проблема — ви чітко не розумієте, що хочете. Це нормально. Почніть з простого. Перегляньте якийсь матеріал з Python, оцініть його переваги. Потім, коли ви почнете чіткіше розуміти що я тут мав на увазі, помацайте GTK+ та Qt, перегляньте їхні переваги та недоліки. І так далі.

[Paul Carroty]

Почніть з азів: архітектура ПК, ассемблер, С та робота з пам’яттю.

[r00t x]

Почніть з азів: архітектура ПК, ассемблер, С та робота з пам’яттю.

"воу, воу, парінь палєхче"* - я б не рекомендував починати з Асму.
Мабуть я не в'їжджаю в тему: тс, що саме потрібно? Адмініструвати Лінукс-системи? чи програмувати під юнікс-сист?
---
Якщо адмініструвати, то почніть з встановлення (запуск, налаштування) фтп-сервера, продовжіть самба-сервером, далі веб-сервер, і почніть (чим продовжіть) вивчати розміткові мови для вебу, почніть цікавитись (ПО ПЕРШЕ!: Написанням скриптів для оболонки) php-написанням. Якщо ви вивчаєте мову С, то ці знання вам не зашкодять.
---
Якщо ви хочете програмити під юнікс, то ...   - це значить що я незн., що вам написати.
---

*перетворююсь на вкантачену істоту. Еволюція навпаки - потрібно шото с етім рєшать.

[r00t x]

почніть (чим продовжіть)

[ukrkyi]

Ви тільки почули назву, а вже кидаєтесь з однієї технології на іншу. Якщо ви збираєтесь програмувати, то вчити треба спочатку, як не дивно, саме програмування, а точніше алгоритмування. А вже коли це опануєте, то можна самі технології (мови програмування, бібліотеки, середовища розроблення, компілятори тощо), бо вони на якість вашої роботи не вплинуть, а підліткові стереотипи «це добре, а це погано» нароблятть шкоди.

Ваша проблема — ви чітко не розумієте, що хочете. Це нормально. Почніть з простого. Перегляньте якийсь матеріал з Python, оцініть його переваги. Потім, коли ви почнете чіткіше розуміти що я тут мав на увазі, помацайте GTK+ та Qt, перегляньте їхні переваги та недоліки. І так далі.

Пардон, я з Паскалем ледь на всеукраїнську олімпіаду не поїхав— завадила одна проблема: у них система перевірки на вінді була…

На С я вже легенькі програми пишу, +- нормальні.

Тому й питаю, чи вартує вчити С++, та яка бібліотека потрібна для графіки.

Це безпосередньо пов’язане з тим, що я хочу навчитися колупатися у дистрибутивах — Лінукс написаний саме на С.
Це моя мета.

Проблема в тому, що паралельно з цим я заліз у веб-програмування(HTML+CSS я уже знаю, і давно, швидше продовжив навчатися), бо маю одну гарну ідею.
А вичитав я, що пітон кращий для веб-програмування ніж php, а також що усі графічні програми під Лінукс пишуться на Пітоні.
Тому й питаю, можливо, краще замість PHP вчити Пітон, бо(чи) він мені й пізніше знадобиться.

І на життя теж потрібно буде чимось заробляти

Тому й хотів спитати досвідченіших лінуксоїдів та програмістів.

Дякую.

[ukrkyi]

Маю ще 2 запитання:

• Чи можливий перехід з одного на інший дистрибутив без знесення системи(в рамках одного пакетного менеджера, напр. федора—опенсьюзе)? Десь тут я читав щось подібне
• От, припустимо, я написав якусь простеньку програму. Що далі треба робити, щоб отримати пакет?(Програмки для домашнього використання, просто хочу, щоб у системі була встановлена, напр. командою щоб можна було запустити)

Дякую

[tarasian666]

Чи можливий перехід з одного на інший дистрибутив без знесення системи(в рамках одного пакетного менеджера, напр. федора—опенсьюзе)? Десь тут я читав щось подібне

virtualbox

От, припустимо, я написав якусь простеньку програму. Що далі треба робити, щоб отримати пакет?(Програмки для домашнього використання, просто хочу, щоб у системі була встановлена, напр. командою щоб можна було запустити)

для цього пакет можна і не збирати, достатньо наприклад make install чи просто скопіювати відповідні файли куди треба і зробити ярлики

А вичитав я, що пітон кращий для веб-програмування ніж php, а також що усі графічні програми під Лінукс пишуться на Пітоні.

дурниці, для веб програмування, як показали певні тести, php кращий ніж пітон, та і далеко не всі графічні програми під Лінукс пишуться на Пітоні. Пітон "гарний", простий та "багатофункціональний" але він ненажерливий і відносно повільний

PS зараз в мене запущено 10 графічних програм, ні одна з них не використовує пітон

PPS

Мабуть я не в'їжджаю в тему: тс, що саме потрібно? Адмініструвати Лінукс-системи? чи програмувати під юнікс-сист?

от власне

[Paul Carroty]

Тому й питаю, чи вартує вчити С++

Якщо захочете писати GUI.

А вичитав я, що пітон кращий для веб-програмування ніж php, а також що усі графічні програми під Лінукс пишуться на Пітоні.

перша частина речення пахне холіваром, а друга - брехнею.

І на життя теж потрібно буде чимось заробляти

якщо ви хочете це робити в web, тоді, як уже писали, php & python.

[ukrkyi]

virtualbox

А повністю перейти??

пакет можна і не збирати, достатньо наприклад make install чи просто скопіювати відповідні файли куди треба і зробити ярлики

А можна детальніше, будь ласка?

Тому й питаю, чи вартує вчити С++

Якщо захочете писати GUI.

Дуже прошу конкретно пояснити, чим вона краща, адже і без неї GUI пишуть

перша частина речення пахне холіваром, а друга - брехнею.

Значить, не кращий
PS  я ж вичитав на сайтах, не сам придумав