Автор Гілка: Що робимо далі?  (Прочитано 9784 раз)

Відсутній hse

  • Графоман
  • ****
  • дописів: 473
  • Карма: +0/-0
  • Gentoo Linux
Що робимо далі?
« : 2005-04-25 01:59:23 »
В даній гілці пропоную обговорювати наші подальші плани.

В мене та й надіюсь у всіх Вас є думки  та оцінки щодо ситуації яка складається в Україні з ІТ галуззю і шляхи її покращення, розв'язання. Тому відкриваю новий топік подалі щоб не псувати "урочистість" попередніх, а то вини щось всі з сумом у нас закінчуються... Отож нам потрібно вирішити як найефективніше діяти далі з максимальною користю і мінімальними втратами часу, ресурсів, живої сили. ;)
бушократія - цинічний помаранчевий геноцид, витравлювання Української Нації, плюс мікрософтизація всієї країни.

Відсутній hse

  • Графоман
  • ****
  • дописів: 473
  • Карма: +0/-0
  • Gentoo Linux
І.

Створення організації UFSFG, UGNUG, ULUG, UUUG, UITG(Ukrainian IT Group)??? Я хоч особисто належу до "FSF Ultras!" (своєї "партійності" міняти не буду ;D ) і звичайно хотів би створити UFSFG, проте в даній ситуації вважаю за доцільне розширити організацію, в розумних межах, і для інших.

Застереження з створенням організації в мене такі:
1. Створення організації дуже вигідне насамперед владі так як організацію дуже легко тримати під контролем! Сьогоднішній режим хоче контролювати і направляти у вигідне йому русло все, а тих хто бажає розвиватись і йти в іншому напрямку знищує. Ми з FSF & GNU ніяк не вписуємось в їх плани... так що крім чергової порції яду від них нічого не отримаємо... ;')
2. Створення організації вигідне групі "підприємців", які як тут вже говорили "хочуть пропхати свої шкурні інтереси" це в принципі ще невідомо чи погано чи добре??? Залежить від того як сильно "шкурні інтереси" відійдуть від FSF & GNU..., а якщо просто смикнуть з бюджету то це добре -- для України буде краще і дешевше годувати своїх програмістів ніж дядю Біла!
3. Є спокуса (ілюзія) що вигідно нам бо ми зможемо ефективніше відстоювати свої позиції  в зверненнях до антимонопольного комітету, переписці і переговорах з міносвіти, просвітницькій діяльності -- було б так, якби в Україні була демократія ???

Думаю що найефективніше нам зараз залишатись без централізованої явної організації діяти маленькими партизанськими групами, які складатимуться з людей що перевірені і довіряють один одному, щось на кшталт мережевого маркетингу, організації пори ітд... Таку структуру набагато важче контролювати і знищити!

Можна залучати політиків партії та організації які нас вже підтримували, підтримують, і саме головне хочуть підтримувати -- не секрет що деякі кандидати в президенти  і їх партії включали поширення Linux в свою передвиборну програму! І давайте тут не з'ясовувати якого вони були кольору... Звичайно що в них нажаль будуть свої умови які треба буде дослідити.
 
 Я чесно кажучи не політик і політику ненавиджу через мораль і методи дії людей які туди пруться, але "якщо ти не займешся сьогодні політикою то політики займуться тобою завтра (в нашому випадку вчора ;))"
бушократія - цинічний помаранчевий геноцид, витравлювання Української Нації, плюс мікрософтизація всієї країни.

Відсутній hse

  • Графоман
  • ****
  • дописів: 473
  • Карма: +0/-0
  • Gentoo Linux
Тепер про приємне :D
« Відповідей #2 : 2005-04-25 01:04:19 »
ІІ
Створення спеціалізованого навчально-науково-дослідницького дистрибутиву під ліцензією GPL
 
Яким повинен бути дистрибутив?
1. Достатня українізація

2. Акцент саме на кластерний варіант! Всі компи в локальній мережі повинні працювати як обчислювальний кластер навіть в шкільному комп'ютерному класі! Це дає змогу розв'язувати значно ширше коло цікавих задач -- потужний інструментарій для їх розв'язку ввійде в дистр (астрономія, генетика, електроніка, математика, молекулярна біологія, хімія, квантова хімія, ядерна фізика та багато інших... звичайно програмування ми не забудем!)

 3. Акцент на термінальний варіант (багатоголовий) до кожного системного блоку підключатиметься мінімум 2 термінали -- це значно здешевить вартість класів, робочих місць і захистить від знецінення інвестиції що вкладаються в залізо.
 
 4. Не обмежувати розвиток та поширення даного дистра Україною, українською мовою...
 
 5. Написати доступну методичку на Українській мові для вчителів рівня "середньостатистичного фізкультурника після армії" якого зобов'язали вчити інформатику.
 
 6. Поширювати інформацію про даний дистр в університетах, інститутах, АНУ, наукових колах, дослідницьких установах -- тут бідні фінансово, а отже стимул лобіювати вінду буде менший; знайдуться люди які будуть допомагати розвивати дистр; розумніші люди які повинні нас підтримати.
 
 Висловіть свої коструктивні думки з цих важливих питань.
бушократія - цинічний помаранчевий геноцид, витравлювання Української Нації, плюс мікрософтизація всієї країни.

Відсутній Yaroslav Fedevych

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1069
  • Карма: +0/-0
  • Людина — ніщо, справа — все
Re: Що робимо далі?
« Відповідей #3 : 2005-04-25 01:12:37 »
У мене є думка. По-перше, це не новина. По-друге, не навколотехнічна. ІМХИ на сторінці з новинами не повинні з'являтись під жодним соусом (тим паче, кілометрові). Так що це оффтопік.

M (*) Оффтопік.

Відсутній diligent

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 201
  • Карма: +0/-0
Re: Що робимо далі?
« Відповідей #4 : 2005-04-25 17:47:29 »
Цікава тема, якщо буде час, може щось й напишу :).
А взагалі-то, згоден з Ярославом - цей форум не зовсім підходить для такого питання. Якщо вже так глобально все вирішувати, то чому б не робити це на окремому сайті? Як-от є letter.osdn.org.ua.
Software is like sex: it's better when it's free.  (c) Linus Torvalds

Відсутній vovik

  • Новачок
  • *
  • дописів: 30
  • Карма: +0/-0
  • IMHO
Re: Що робимо далі?
« Відповідей #5 : 2005-04-25 18:31:04 »
З названих проблем хочу підкреслити : недостатю проінформованість про відкрите програмне забезпечення (ВПЗ) та Linux зокрема. Розвіяти міф що ВПЗ - це лише для фанатів та професіоналів.

Тут треба розрізняти велику війну та малу війну.

Великою будуть просування законів, великі рекламні компанії тощо.

Однак важчою буде мала війна : переведіть на ВПЗ своїх користувачів, покажіть своїм друзям, знайомим, залучайте знайомих комп'ютерників.

я вже перевів своїх користувачів на FireFox+ThunderBird і маю схвальні відгуки. Проблемним буде наступний крок переходу на відкритий офіс або робота в емуляторі. Та заміна корпоративного стандарту (і це в іноземній компанії, яка має корпоративну ліцензії на усі закриті програми)

Нехай кожен день буде маленька перемога, піду я теж переведу декого на ВПЗ

Відсутній Анатолій Троцюк

  • Новачок
  • *
  • дописів: 3
  • Карма: +0/-0
  • Що новенького?
Re: Що робимо далі?
« Відповідей #6 : 2005-04-27 19:25:54 »
Тут треба розрізняти велику війну та малу війну.

Великою будуть просування законів, великі рекламні компанії тощо.

Однак важчою буде мала війна : переведіть на ВПЗ своїх користувачів, покажіть своїм друзям, знайомим, залучайте знайомих комп'ютерників.

Та не воювати треба, а економічно та політично змагатися. Я пробую так:
Поставити в Ліцеї у подарунок устарівші термінали *ніксів, запустити під ними в т.ч. необхідні  віндові програми з посиланням на бібліотеки єдиної віндової машини, забезпечити оперативне відновлення користувачем системи (із сконфігурованого СД) та резервне копіювання, дублювання сервера на випадок відмови "заліза", щоб забезпечити широку функціональність і пробувати заробляти кошти обслуговуванням користувачів, яким це сподобається, тоді просто перед фактом вищої якості поставимо і прихильників завоюєм. Получиться - опишу в деталях, що повторити можна було.

Робити конкретну потрібну масовим користувачам роботу, завойовувати маси прихильників - складніше, ніж обговорювати чиїсь діїї, але багато-багато ефективніше. ;)
« Змінено: 2005-04-27 19:28:01 від toluant »
Кривих систем немає - є криві (або неналежно проплачені) адміністратори

Відсутній vovik

  • Новачок
  • *
  • дописів: 30
  • Карма: +0/-0
  • IMHO
Re: Що робимо далі?
« Відповідей #7 : 2005-04-27 19:35:05 »
Та не воювати треба, а економічно та політично змагатися.
не погоджуюсь. у змаганнях є правила, а порушників дисквалификують.
у нашому ж випадку жодних правил, тому це війна
Робити конкретну потрібну масовим користувачам роботу, завойовувати маси прихильників - складніше, ніж обговорювати чиїсь діїї, але багато-багато ефективніше. ;)
цілком згоден, хоча іноді приємно побазікати, та самим базіканням справі не зарадишь

Відсутній Анатолій Троцюк

  • Новачок
  • *
  • дописів: 3
  • Карма: +0/-0
  • Що новенького?
Re: Що робимо далі?
« Відповідей #8 : 2005-04-27 19:58:36 »
 ;D Правила диктує сильніший - тому і наполягаю: для цього потрібно перетягнути більшість наступним (думаю єдиним) шляхом -  забезпечити вигоду користувачеві і заробляти самим.

тоді і правила продиктуєм та заставим виконувати - згадай "помаранчеву революцію", подвись сайт http://maidan.org.ua - інакше - прирікаєш себе на програш, як програють з часом терористи (в т.ч. і інформаційні) вони не мають підтримки
« Змінено: 2005-04-27 20:02:20 від toluant »
Кривих систем немає - є криві (або неналежно проплачені) адміністратори

Відсутній vovik

  • Новачок
  • *
  • дописів: 30
  • Карма: +0/-0
  • IMHO
Re: Що робимо далі?
« Відповідей #9 : 2005-04-28 09:59:56 »
;D Правила диктує сильніший -
Це і є правило : перемагає сильніший, бо на війні інших правил не має
тому і наполягаю: для цього потрібно перетягнути більшість наступним (думаю єдиним) шляхом -  забезпечити вигоду користувачеві і заробляти самим.
а от з методами погоджуюсь
тоді і правила продиктуєм та заставим виконувати - згадай "помаранчеву революцію", подвись сайт http://maidan.org.ua - інакше - прирікаєш себе на програш, як програють з часом терористи (в т.ч. і інформаційні) вони не мають підтримки
тут не терористична війна, а партизанська, тому що єдиного фронту не має, а кожний робить щось своє. сила відкритого ПЗ в тому воно створюється великою кількістю незалежних розробників, тому жоден удар не може сильно нашкодиди.

Відсутній vasia

  • Дописувач
  • **
  • дописів: 50
  • Карма: +0/-0
  • Що новенького?
Re: Що робимо далі?
« Відповідей #10 : 2005-04-28 21:10:10 »
В даній гілці пропоную обговорювати наші подальші плани.

В мене та й надіюсь у всіх Вас є думки  та оцінки щодо ситуації яка складається в Україні з ІТ галуззю і шляхи її покращення, розв'язання.
а що з тою ситуацією погано? галузь розвиваєтся, зарплати ростуть, все інше пофіг.
Do not adjust your mind, there is a fault in reality.

Відсутній vovik

  • Новачок
  • *
  • дописів: 30
  • Карма: +0/-0
  • IMHO
Re: Що робимо далі?
« Відповідей #11 : 2005-04-29 08:55:29 »
а що з тою ситуацією погано? галузь розвиваєтся, зарплати ростуть, все інше пофіг.
Треба дивитись у майбутнэ. Зараз вони ростуть, а завтра перестануть.

Відсутній vasia

  • Дописувач
  • **
  • дописів: 50
  • Карма: +0/-0
  • Що новенького?
Re: Що робимо далі?
« Відповідей #12 : 2005-04-29 13:26:01 »
Треба дивитись у майбутнэ. Зараз вони ростуть, а завтра перестануть.
чому вони повинні перестати це робити завтра? Ти бачиш якіст проблеми з цим?




Do not adjust your mind, there is a fault in reality.

Відсутній vovik

  • Новачок
  • *
  • дописів: 30
  • Карма: +0/-0
  • IMHO
Re: Що робимо далі?
« Відповідей #13 : 2005-04-29 15:28:40 »
чому вони повинні перестати це робити завтра? Ти бачиш якіст проблеми з цим?
Віддадуть усі гроші на ліцензійні відрахування наприклад

Відсутній Володимир Лісівка

  • Адміністратор ЩОДО
  • Видавець
  • *****
  • дописів: 3820
  • Карма: +10/-0
  • Програміст
Re: Що робимо далі?
« Відповідей #14 : 2005-04-29 15:49:38 »
чому вони повинні перестати це робити завтра? Ти бачиш якіст проблеми з цим?

Аналітики IDG прогнозують скорочення ринку програмного забезпечення в 3 рази до 2012-го року.

Індуси за кількістю населення скоро обженуть Китай.
[Fedora Linux]