Системний програміст...

[Сергій Лисовенко]

Я просто дурію: в нас ДЕЛЬФІСТА назвали системним програмістом   На мою думку, тут зайвим було не тільки "системним"   При чому мені навть в голову не стукнуло б назватися системним програмістом, не зважаючи на те, що C вважається мовою системного програмування, оскільки не писав жодної дровеняки, а лише кілька бібліотек (які корисні лише мені ).

[miwa]

Хм. Доволі флеймопровокативна тема...
Біда Дельфі в тому, що вона дуже проста, зручна для навчання. І, відповідно, величезна маса недосвідчених людей запитує "як запуздирити іконку в трей" (с) delphmaster.ru, формуючи тим самим спільноту.

НМД, головним у зв'язці "виконавець - інструмент" є таки виконавець. Очевидно, що (користуючись аналогіями з сусідньої гілки) бензиновою пилкою ліс валити легше, аніж сокирою, але якщо є майстер, котрий чудово володіє сокирою, тоді не факт, що конкретно для нього пилка буде кращим вибором.

Щодо програмування, програмістів і Дельфі...
Висловлю зараз не менш провокативну думку - писати якусь пику до бази даних з використанням пари сторонніх пакетів (наприклад FIBPlus i EhLib) - доволі легка, приємна справа.
Очевидно, що вартість такого робочого місця буде немалою, але тим не менш, сміятись з кваліфікації людини, котра таким чином працює - ідіотизм.

З.І. Так, я маю досвід роботи у Дельфі :о)

[Сергій Лисовенко]

Хм. Доволі флеймопровокативна тема...

Дозволяється помірний флейм

НМД, головним у зв'язці "виконавець - інструмент" є таки виконавець.

Хотів би я подивитись на виконавця, який напише драйвера до ядра Linux на Delphi  

Очевидно, що (користуючись аналогіями з сусідньої гілки) бензиновою пилкою ліс валити легше, аніж сокирою,

Для користування пилкою треба докласти деяких вмінь, а для сокири треба тільки сила. Чомусь в даному випадку С більше нагадує бензопилку, а дельфа - ду-уже масивну сокиру.

Висловлю зараз не менш провокативну думку - писати якусь пику до бази даних з використанням пари сторонніх пакетів (наприклад FIBPlus i EhLib) - доволі легка, приємна справа.

Правило гарного тону: пика окремо від рушія.  
До того ж дельфісти погано розуміють зручність консолі  
----------------------------------------------------------------------------------
Чомусь коли говорять про дельфу - думать лише про мишкотицяльний інтерфейс. Ні слова ще не чув про якісь переваги Object Pascal перед C/C++ ...

[Soft]

Хотів би я подивитись на виконавця, який напише драйвера до ядра Linux на Delphi  

А напишіть но автоматизовану систему повідомлень, щось типу email, котра має інтерфейс в якому може розібратися будь-який прапорщик, повністю контролює всі дії користувача та формує купу звітів на С++ без RAD. А на Delphi це хоч так уж достатньо просто, але можливо - розробка для одного програміста.

[Soft]

Чомусь коли говорять про дельфу - думать лише про мишкотицяльний інтерфейс. Ні слова ще не чув про якісь переваги Object Pascal перед C/C++ ...

Перевага Object Pascal над C/C++ в тому що в коді на Object Pascal складно заплутатись. Тому відладка програми післі написання на С++ займає близько місяця, а тієї ж функціональності на Delphi 1-2 дня.

[Praporshic]

А напишіть но автоматизовану систему повідомлень, щось типу email, котра має інтерфейс в якому може розібратися будь-який прапорщик, повністю контролює всі дії користувача та формує купу звітів на С++ без RAD. А на Delphi це хоч так уж достатньо просто, але можливо - розробка для одного програміста.

Пропоную для тестування хоч і не будь-якого, але прапорщика - себе. Як хто не вірить, то можу посвідчення відсканити  8-)

[miwa]

Дозволяється помірний флейм

НМД, головним у зв'язці "виконавець - інструмент" є таки виконавець.

Хотів би я подивитись на виконавця, який напише драйвера до ядра Linux на Delphi  

Це означає, що єдине, чим має займатись програміст - писати код ядра Лінукс? Все інше - це вже не програмування?

Очевидно, що (користуючись аналогіями з сусідньої гілки) бензиновою пилкою ліс валити легше, аніж сокирою,

Для користування пилкою треба докласти деяких вмінь, а для сокири треба тільки сила. Чомусь в даному випадку С більше нагадує бензопилку, а дельфа - ду-уже масивну сокиру.

Лише силу, кажете? Тобто знання ООП при програмуванні на дельфі не потрібні в принципі?

Висловлю зараз не менш провокативну думку - писати якусь пику до бази даних з використанням пари сторонніх пакетів (наприклад FIBPlus i EhLib) - доволі легка, приємна справа.

Правило гарного тону: пика окремо від рушія.  
До того ж дельфісти погано розуміють зручність консолі  

Очевидно, що пика окремо. Я якраз і висловлююсь в тому руслі, що ця пика у дельфі малюється доволі легко.

Чомусь коли говорять про дельфу - думать лише про мишкотицяльний інтерфейс. Ні слова ще не чув про якісь переваги Object Pascal перед C/C++ ...

Простота коду, легкість супроводу/вникання в чужий код, легкість освоєння...
З іншого боку, чому відразу "переваги"? Я б відмінності назвав швидше особливостями. Та ж простота коду запросто може бути недоліком (про запуздирювання іконки я вже писав). А з іншого боку, не сказав би що складність коду/вивчення мови є дуже великою перевагою. Знову-ж таки особливість, котра відсіює завідомо слабких претендентів. Проте заодно відштовхує тих, кому не дуже-то й потрібні глибокі знання про роботу компілятора і виділення пам'яті, а лише простеньку програму, котра буде вирішувати якусь конкретну задачу. В цьому плані дельфі мені нагадує консоль ;о)

Пропоную для тестування хоч і не будь-якого, але прапорщика - себе.

Е ні, ти ніфіга не простий прапорщик; якщо добре притиснути - в будь-якому інтерфейсі розберешся, так що твоя кандидатура відпадає :о))

[Soft]

А напишіть но автоматизовану систему повідомлень, щось типу email, котра має інтерфейс в якому може розібратися будь-який прапорщик, повністю контролює всі дії користувача та формує купу звітів на С++ без RAD. А на Delphi це хоч так уж достатньо просто, але можливо - розробка для одного програміста.

Пропоную для тестування хоч і не будь-якого, але прапорщика - себе. Як хто не вірить, то можу посвідчення відсканити  8-)

Вислати не можу, тому що код закритий та програма вікористовується військовими.

[Сергій Лисовенко]

Хлопці, ту хтось може відрізнити програму, написану для комп'ютера від такої, що написана для людини (прикладна програма, application). Я розумію що системний програміст - то з якого боку подивитись. Нприклад системним програмістом можна вважати розробника компілятора, або навіть, інтерпретатора. Але я сумніваюсь, що на дельфі можна щось крім пики написати тобто суперпроблнматично назвати дельфіста саме системним програмістом.

[miwa]

Але я сумніваюсь, що на дельфі можна щось крім пики написати тобто суперпроблнматично назвати дельфіста саме системним програмістом.

По перше, у першому повідомленні ви писали

На мою думку, тут зайвим було не тільки "системним"

з чим я точно не можу погодитись. А по-друге, на Дельфі можна написати ще щось крім пики. Інша справа, що це "ще щось" набагало легше і зручніше робити іншими інструментами. Хоча... свого часу писав інтерпретатор математичних виразів (включно з диференціальним і інтегральним численням) саме на паскалі (я всі курси вищої математики, мат.аналізу, мат.методів, мат.статистики і ще чогось там мат.... полейдакував і зобовязався написати ряд навчальних програм натомість). Навіть працює. Навіть досі :о)

[Сергій Лисовенко]

зобовязався написати ряд навчальних програм натомість). Навіть працює. Навіть досі :о)

Тільки не кажіть, що код закритий  

[Praporshic]

Вислати не можу, тому що код закритий та програма вікористовується військовими.

Стосовно закритого коду, тоді ще можу погодитись. А стосовно того, що програму використовують військові, так не треба більше таке писати. В мене вже капці від сміху розірвались.

[Сергій Лисовенко]

Я чув про військових, що використовують Turbo Pascal  
Чим тоді їм дельфа не підходить?  
------------------------------------------------
До речі, писати програми я починав з Бейсіка і Паскаля, а програмувати почав лише на С  

[Praporshic]

То вже не військові, то цивільні що одягли форму  

[miwa]

зобовязався написати ряд навчальних програм натомість). Навіть працює. Навіть досі :о)

Тільки не кажіть, що код закритий  

Підкололи, підкололи :о)
Це справді було ще у минулому тисячолітті, коли я слабо орієнтувався у понятті "резервування" і не мав власного комп'ютера. Так що не факт, що віднайду джерельний код. Але якщо віднайду, обовязково опублікую. Під GPL ;o)
Хоча, якщо чесно, там немає чогось вартісного - банальна реалізація оберненої польської нотації.