Роздуми щодо майбутнього

[yurchor]

Так, це весняне загострення...

Іноді, коли роботу вже майже зроблено (залишилися лише найскладніші частини, до яких ну дуже то і лежить душа), виникає буддійське бажання одним порухом змахнути всю роботу зі стола (а там все ретельно викладали пісочком десятки людей) і сказати: «я, так, САМЕ Я, ВБИВ <підставити назву за бажанням>!!!»

До чого я це все? Сьогодні нас очікує черговий випуск дистрибутива для людських створінь. Його творці не втомлюються прибирати кнопочки, налаштуваннячка, файлики, які можуть спантеличити звичайного користувача. Це чергова хвороба, яка перетворює провідні дистрибутиви на «золоті клітки». Користувач знає, що десь далеко є раби-розробники, які будуть безмежно раді, якщо він скаже їм своє «фе!» і обов’язково усунуть ваду (нема чого перейматися знанням мов програмування, займатися розробкою самому: все вже зроблено, відкиньтеся на спинку стільця і відпочиньте, доки встановлюються оновлення).

Віднедавна у всіх дистрибутивах з першої десятки почали забирати Ctrl-Alt-Backspace. З’явилися повідомлення (о, жах!), що домогосподарки помилково замість Ctrl-Alt-= натискають саме цю комбінацію.

Апофеозом цього стало повідомлення про ваду у xorg. У відповідь добрий Сергій Удальцов все виправив! Тепер Ctrl-Alt-Backspace просто типово не буде! Взагалі.

Якщо у вас повисла (вмерзла) гра у Windows, що ви зробите? Правильно, натиснете на Reset. Немає Reset? Натисніть Power і потримайте 5 секунд. Це типова модель поведінки користувача.

Отже, з міркувань зручності, саме це і слід буде зробити у наступній версії Xorg.

Ви спитаєте: як же так? А так. Якщо хочете увімкнути назад, ставте GNOME або вчіть XML. Іще одним варіантом буде створення файла /etc/X11/xorg.conf (бо типово його не буде) вимикання HAL і прописування рядочка XkbOption: "terminate:ctrl_alt_bksp". Ви ж ще не забули повний синтаксис xorg.conf? Збережіть його перед оновленням до наступної версії вашого *buntu! Всі, хто не задоволені, можуть іти у фак.

Найдивовижніше, що один з основних розробників заявив у коментарях, що все одно увімкне zapping. Ось такий от мазохізм.

Але пан Удальцов не був би svu, аби по дорозі не зробив і нам хорошого з подачі пана Любімкіна (JackYF). Можливо, у наступній версії Xorg ми отримаємо нарешті повну емуляцію Windows «з коробки». Оскільки ми всі все одно майже росіяни, а у російській розкладці вже типово winkeys, нас можуть «ощасливити». У нас теж буде winkeys замість unicode (але JackYF про unicode не знає, він наш «унилий» сайт не читає).

Так що поздоровляю вас товариші!

Flame:

Коли ці *** нарешті заспокояться і зменшать споживання пам’яті у X або напишуть код для зміни розкладки OnRelease? Ні, синку, це фантастика!

[noddeat]

є така тенденція. раніше всі дистрибутиви лінукса при завантаженні показувати ті процеси, як в даний момент завантажуються. Потім убунтівці придумали splash-screen за образом і подобою вінди. Користувач мав медитувати на цей екран або натиснути Ctrl-Alt-F1. В Ubuntu 8.04 цей екран показується лише під час завантаження ядра, що не може не тішити, а далі нормальний текст.

У Федорі спершу зробили splash-screen, але з можливістю тиснути кнопку «подробиці» й подивитися, а що ж завантажується. У Федорі 10 зробили якийсь жахливий текстовий прогрес-бар, як його вимкнути і подивитися, що відбувається — не знаю.

Віднедавна у всіх дистрибутивах з першої десятки почали забирати Ctrl-Alt-Backspace. З’явилися повідомлення (о, жах!), що домогосподарки помилково замість Ctrl-Alt-= натискають саме цю комбінацію.

Апофеозом цього стало повідомлення про ваду у xorg. У відповідь добрий Сергій Удальцов все виправив! Тепер Ctrl-Alt-Backspace просто типово не буде! Взагалі.

тобто не буде цієї комбінації чи взагалі можливості рестартанути ікси? btw, воно не завжди допомагає: іноді ікси не запускаються. поза тим, ніхто ж не скасує Ctrl-alt-F2 та можливість вбити ікси з консолі?

Якщо у вас повисла (вмерзла) гра у Windows, що ви зробите? Правильно, натиснете на Reset. Немає Reset? Натисніть Power і потримайте 5 секунд. Це типова модель поведінки користувача.

перебільшуєте. Ctrl-alt-Del я натискаю, а потім вбиваю потрібні процеси, і дуже рідко воно не спрацьовує (якщо не сказати — ніколи). в лінуксі якраз не вистачає комбінації клавіш, яка б викликала термінал, та ще й гарантовано виділяла на нього ресурси. що ви зробите, якщо якийсь процес забив вам всю вільну пам’ять? Ctrl-Alt-Bcksp? А якщо процес не графічний, Ctrl-Alt-F2 не працює, бо немає ресурсів вільних і т.п.? Неможливо виконати kill -9, бо для цього треба хоча б до терміналу дістатися. Reset. Це трапляється рідко, але часами доцільно натиснути саме цю клавішу в лінуксі.

Оскільки ми всі все одно майже росіяни, а у російській розкладці вже типово winkeys, нас можуть «ощасливити». У нас теж буде winkeys замість unicode (але JackYF про unicode не знає, він наш «унилий» сайт не читає).

дик там в коментах вказали про unicode, ні? це той випадок, коли треба не скиглити, а діяти.

Напишуть код для зміни розкладки OnRelease?

та, це було б дуже незле.

[Re.]

Таке слід в новини, бо дехто й не знатиме про нову реалізацію «синього екрана смерті» в іксах.

Апофеозом цього стало повідомлення про ваду у xorg. У відповідь добрий Сергій Удальцов все виправив! Тепер Ctrl-Alt-Backspace просто типово не буде! Взагалі.

Жахіття! І що, важко зробити іншу(складнішу) комбінацію?

дик там в коментах вказали про unicode, ні? це той випадок, коли треба не скиглити, а діяти.

Я теж лише це прочитав. Дивна дискримінація. Їм лише ы та ъ перенести в нижній регістр(15 хвилин роботи недосвіченого користувача) і нехай маються.

[case0lc]

Ctrl-Alt-Backspace - це вже дійсно анахронізм. Його обов'язково треба відключати. xorg просто так не "висить", він дуже стабільний. В будь-якому випадку Ctrl-Alt-F1 працює завжди

перебільшуєте. Ctrl-alt-Del я натискаю, а потім вбиваю потрібні процеси, і дуже рідко воно не спрацьовує (якщо не сказати — ніколи)

Якщо висить графічна підсистема Windows, то Ctrl-alt-Del не допоможе, не вистачає віртуальної консолі

в лінуксі якраз не вистачає комбінації клавіш, яка б викликала термінал, та ще й гарантовано виділяла на нього ресурси. що ви зробите, якщо якийсь процес забив вам всю вільну пам’ять

Такого бути не може. Якщо процесу не вистачає пам'яті, то ядро в принципі повинно починати "вбивати" інші процеси

[yurchor]

Ctrl-Alt-Backspace - це вже дійсно анахронізм. Його обов'язково треба відключати. xorg просто так не "висить", він дуже стабільний. В будь-якому випадку Ctrl-Alt-F1 працює завжди

Хе-хе, я вас здивую, у Fedora не працює завжди. На що і вказав noddeat.

Якщо це не потрібно, чому це вмикає основний розробник X-сервера?

X-сервер такий само стабільний, як і KDE 4.1. Ви або вірите у це, або ні. Чому у 1.6 такі значні витоки пам’яті? Чому без зміни ядра не працюють драйвери карток Intel? Чому, чому, чому, чому, закінчується все на «у»? Чому замість ремонту фарбують двері?

[case0lc]

Я xorg 1.6 ще не користувався. Сьогодні виходить Ubuntu. Буду пробувати.

Чому без зміни ядра не працюють драйвери карток Intel?

Із-за зміни DRM модуля? Все може бути.

[noddeat]

Такого бути не може. Якщо процесу не вистачає пам'яті, то ядро в принципі повинно починати "вбивати" інші процеси

це теорія. практика: є у мене одна програма, яка за певних умов починає розмножуватись і їсти пам’ять і процесор. прийшов я одного разу на роботу, а комп висить: ні Ctrl-Alt-Bcksp, ні Ctrl-Alt-F1, нічого абсолютно не працює. навіть монітор не може вийти з режиму економії енергії. звісно, вихід знайшовся: я зайшов на цей комп за ssh та вбив той процес, що викликав зависання, і все відновилося. у випадку, коли зайти по ssh не можна (ноутбук, наприклад), єдиним виходом є перезавантаження.

[Сергій Лисовенко]

Хм, оновився до X.Org X Server 1.5.3 - клава не схтіла перемикатись...
зробив     Option      "AutoAddDevices" "false"
не хоче мучив її, резетав трьома кнопками (A+C+Bsp) -- не хоче... зробив перемиканнння контрол+шіфт замість 2-ох контролів -- запрацювало. А так вже і не пам'ятаю коли силою і по ділу ікси перезапускав.

[piktor]

2 yurchor:
Зберігаємо ваше психічне здоров'я - зайвих перекладачів не буває.
* hypno mode on
Ви забуваєте про Ubuntu. Для вас більше не існує цього дистрибутиву. Для вас більше не існує спільноти убунтозаврів. Ви забуваєте про Ubuntu. Цей дистрибутив більше не дратує вас своїми нововведеннями. Ви байдуже ставитеся до XML в конфігах, до логотопу у вигляді сідниць, до комбінації жовто-гарячого та помаранчевого кольорів. Вам глибоко начхати на те, що Ubuntu із коробки починає нагадувати Vista та думати за користувача. Ви спокійні. Ви забуваєте про Ubuntu.
* hypno mode off

[Сергій Лисовенко]

Ви байдуже ставитеся до XML в конфігах

Хтось мені з рештою пояснить чим поганий XML у конфігах ?
Openbox використовує XML у своєму конфізі і я за це на нього не нарікаю. Чи може вже Xorg за-XML-ився?

[piktor]

Хтось мені з рештою пояснить чим поганий XML у конфігах ?
Openbox використовує XML у своєму конфізі і я за це на нього не нарікаю. Чи може вже Xorg за-XML-ився?

Хтось на LOU на це нарікав - по моєму сам yurchor.

[Михайло Даниленко]

Хтось на LOU на це нарікав - по моєму сам yurchor.

І я з ним повністю згодний. XML - гарна штука. Але у своїй сфері застосування - дані із довільною структурою. Для читання людиною він незручний. Ось стаття розробника йона на цю тему із прикладами різних форматів та аргументацією:
http://modeemi.fi/~tuomov/b//archives/2007/01/20/T11_58_29/

[noddeat]

Ви байдуже ставитеся до XML в конфігах

Хтось мені з рештою пояснить чим поганий XML у конфігах ?
Openbox використовує XML у своєму конфізі і я за це на нього не нарікаю. Чи може вже Xorg за-XML-ився?

він не human-readable. спробуйте вручну поправити XML-конфіг і звичайний конфіг. Для XML без спеціальних тулзів це проблематично.

для програмістів він, здається, навпаки зручніший, бо його парсити легше (є стандартний парсер xmllint у консолі, наприклад).

поза тим нічого поганого в таких конфігах, звісно, нема: вони текстові, їх можна за бажанням правити у vi.

[piktor]

/me накоїв лиха - спровокував суперечку XML vs non_XML.

Ось стаття розробника йона на цю тему із прикладами різних форматів та аргументацією:
http://modeemi.fi/~tuomov/b//archives/2007/01/20/T11_58_29/

Код: [Вибрати]

<mount>
    <device>/dev/hda1</device>
    <point>/</point>
    <type>ext3</type>
    <errors>remount-ro</errors>
    <dump>0</dump>
    <pass>1</pass>
</mount>


Ги. Тепер конфіги можна буде правити за допомогою Quanta+ чи Bluefish. А то і в OOo.  

[PAL]

/me накоїв лиха - спровокував суперечку XML vs non_XML.

Код: [Вибрати]

<mount>
    <device>/dev/hda1</device>
    <point>/</point>
    <type>ext3</type>
    <errors>remount-ro</errors>
    <dump>0</dump>
    <pass>1</pass>
</mount>


Ги. Тепер конфіги можна буде правити за допомогою Quanta+ чи Bluefish. А то і в OOo.  

Навіть прокоментувати не можу. Лише: