Інформатика в школі

[btr]

Хотілося б почути від товариства думки про те, що діти повинні вивчати в школі на уроках інформатики. Можливо, хтось має посилання на альтернативні навчальні програми.

[Re.]

Зараз пан piktor прибіжить і розкаже докладно. Як на мене, теорію (що таке комп'ютери, як вони працюють, де використовуються) та просте клацання програм для ознайомлення (не всім же дано програмувати).

[piktor]

Пан piktor відправить на форум інформатиків, де сам часто ошивається. Там є розділи і про Linux в школі, хоча користуються ним дуже мало народу. Там є посилання та обговорення різних навчальних програм.
З приводу простого клацання програм - так з текстовим та табличним процесорами, презентаціями та електронною поштою доводиться користуватися практично всім, не залежно від спеціальності. От з них і потрібно починати. А програмування... то якщо вистачить годин, яких не так і багато. (В нових програмах на 9-11 класи програмуванню відводиться, якщо пам'ять не зраджує, 5 уроків. Логіку укладачів зрозуміти не виходить навіть у інформатиків).

[Re.]

(В нових програмах на 9-11 класи програмуванню відводиться, якщо пам'ять не зраджує, 5 уроків. Логіку укладачів зрозуміти не виходить навіть у інформатиків).

На мою скрому, все правильно. П'ять уроків достатньо, щоб збагнути, що це таке, а от, чи варто то вивчати, — хай вирішують абітурієнти.

[v.2.1]

Комп’ютер це значна частина нашої реальности.
І його значення далі буде тільки збільшуватися.

До того ж на мою думку програмування розвиває логіку і мислення не гірше за геометрію чи вивчення частини речення. Хоча ні що з цього не потрібно середній людині в житті.

[peinguin]

Треба викладати, на мою думку, як ним коритуватись.
Як пароль/логін ввести. Як юзать Writer, Calc KolourPaint. Косинку в кінці-кінців. Архіватори.
А з дистрибутивом вже визначилися?

[piktor]

Основи програмування якщо і викладати, то виділяти на нього 40+ уроків — менше просто немає сенсу, краще тоді той час витратити на щось інше, учні зможуть хіба що уводити програми під диктовку чи робити їх за шаблоном. Взагалі, ця галузь — головний біль вчителів інформатики, бо дуже важко дається учням.

[btr]

А з дистрибутивом вже визначилися?

Інформатика = linux?

[btr]

Основи програмування якщо і викладати, то виділяти на нього 40+ уроків — менше просто немає сенсу, краще тоді той час витратити на щось інше, учні зможуть хіба що уводити програми під диктовку чи робити їх за шаблоном. Взагалі, ця галузь — головний біль вчителів інформатики, бо дуже важко дається учням.

Мені чомусь здається, що інформатика і програмування мають бути розділені. Одиницям в житті прийдеться програмувати, а практично усім - користуватися компом.

[piktor]

Згоден. Факультативом. От тільки біда — ніхто не схотів ходити до мене, як не заманював. Програмування, то як фізика — щоб навчитися, треба багато думати, чого сучасна школота, здебільшого, не любить.  

[OAntey]

Згоден. Факультативом. От тільки біда  — ніхто не схотів ходити до мене, як не заманював. Програмування, то як фізика  — щоб навчитися, треба багато думати, чого сучасна школота, здебільшого, не любить.  

     Також намагаюсь протягнути факультативом програмування (викладаю в школі) в 10 класі VisalBasic.NET, причому видер 2 години в тиждень. Доки діло йшло з розробкою інтерфесу додатку, проблем не було, ходила більша половина класу. Мабуть зацікавило те, що можна самому робити віконця до ОС, а як тільки перейшли до написання програмного коду, залишилося три людини. В 11 класі одна година програмування на Pascal (олімпіада в шию дихала), то там взагалі 2 ходить бо цікаво і ще декілька через раз, пробують строїти з себе кул хацкерів і потім розповідати одноліткам що вони ацькі індусо кодери.

    Що до Linux в школі, то побувавши на вище зазнеченому форумі інформатиків, і показавши дирекції школи наявність ліцензійного софту (один Win XP Home) все остальне раптово виявилося не геть таким і шо за це буває від КРУ , заставив замислитися. А сам тим часом поставмив паралельно (щоб не так боляче було користувачам) на всі машини Ubuntu  10.04.2 DesktopPack, який завчасно замовив в ЧП "УА Лінукс" 03040 Україна, м. Київ а/с 56, pak@ualinux.com сайт http://ualinux.com
   Вона по темі робочого столу копіює інтерфейс Win Vista (навіть панель завдань вдалося налаштувати в Gnome аналогічним чином). Набір софту задовольняє список поданий на сайті інформатиків. + велика кількість прорамного забезпечення аналогічного до мілкософтового всякі месенджери (ICQ-базовані і Skype), САПР системи (які можна використовувати на уроках креслення) і over9000 програм.

Список, який скопіпастив з форуму http://informatic.org.ua/forum
Linux (Mandriva, AltLinux, Ubuntu)
LibreOffice ( в Убунті стоїть OpenOffice 3.2)
ClamAntivirus
Gimp
Inkscape
SynfigStudio
Kompozer
Lazarus
KBasic Professional
Cuneiform
Google Tanslate
iTalc

   Через 2 дні почав отримувати від дітей питання: "Що це за Win". Я їм у відповідь казав що то нова версія Win 8, яка недавно вийшла, і що саме смішне, процентів 80 приймали це за чисту копійку і спокійно сідли шукали собі реферати використовуючи FireFox і зберігаючи в OpenOffice.(тим паче недавно відбулася зміна інтерфесу MS офіса і до змін більшість користувачів вже звикли + 2007 офіс без проблем відкрива Опеновські доки).

[peinguin]

Щодо програмування рекомендував би Scheme а ще замість бейсика python чи perl. А з того, де віконця рисувати - або яву або QT.
Хоча звісно на любителя.

А ви в них питали, що вони хочуть?

[OAntey]

А ви в них питали, що вони хочуть?

Стосовно програмування, то я проводив опитування на шкільному сайті, і по тим результатам вийшов бейсик, а в 11 паскаль, без обговорення (треба ж підготувати олімпіадників). Хоча чесно кажучи в мене склалося враження, що вони в більшій своїй масі нічого не хочуть типу є казуалами чи що. Є декілька ентузіастів, котрім дай все і відразу а останльна маса повна пасивка.

Доречі дякую за пораду в обиранні мені дистру тим хтоприймав участь Дебіан, радуюсь не нарадуюсь.

[Re.]

Щодо програмування рекомендував би Scheme а ще замість бейсика python чи perl. А з того, де віконця рисувати - або яву або QT.

Ну-ну, в школі якраз саме та цільова аудиторія.

Flame:

Доки діло йшло з розробкою інтерфесу додатку, проблем не було, ходила більша половина класу.

/me прочитав і подув одразу: якого ще додатка? Спочатку спало на думку, що це до вогнелиса вже діти пишуть «привіт, світе». А потім згадав (після третього перечитування), що колись крутились щодо цього балачки.

До речі, що зараз у вікнах використовують застосунки, застусуки, додатки і замовчування, промовчування (абощо вони там вигадають?). Не задля лінгвобардаку питаю. Справді цікаво.

[OAntey]

Зараз подивлюсь як точно написано в книзі, спеціально для цього написаній. І.О. Завадський Р.І Заболтний. "Основи візуального програмування" ну там далі типу рекомендовано міністрерством освіти і т. д. і т. п. Видавнича група BHV.
Так там не зутрічається слово "Додаток"
Цитую:
Часто втіленню в життя такої методики навчання програмування стають на заваді міркування про те , що Windows-програми розробляти складно, для цього спочатку потрібно ....... ст.9

Якщо не правильно сказав, то вибачаюсь. Надайте посилання про дану розмову наведену вами.
Я мав на увазі, конкретно до "розробкою інтерфесу додатку", розробку форми.

Цитата з підручника:
Більшість Windows-програм, які ви розроблятимете, будуть починати свою роботу з виведення форми. Форма - це видима частина простої програми............