Мавка та Ціль — українські мови програмування

[Володимир Лісівка]

Ціль — це українська мова програмування подібна на Сі. Мавка — це українська скриптова мова програмування.

Домашні сторінки: https://мавка.укр/ та https://ціль.укр/

[kostiantyn.hermash]

Здається сьогодні не перше квітня.

Код: [Вибрати]

typedef size_t природне;
Природне --- це натуральне число? Воно включає нуль?

Мені більше подобається замість цього

Код: [Вибрати]

змінна а: ціле = 10; писати так:

Код: [Вибрати]

ціле а = 10;,

Код: [Вибрати]

дійсне а = 10.5;,

Код: [Вибрати]

комплексне а = 10 + i*15;,

Код: [Вибрати]

символ а = 'б';. Як в Сі.

Код: [Вибрати]

ціле а = 123;
ціле* б = &а;
Чому замість функцій дії, тобто процедури? Чому вони повертають значення направо?

Код: [Вибрати]

дія сума(а: ціле, б: ціле) -> ціле {
  вернути а + б;
}
Це якби математики писали

Код: [Вибрати]

f(x) -> y, замість

Код: [Вибрати]

y = f(x), це нелогічно.

Тоді нехай будуть і функції (які повертають значення наліво), і дії (процедури, які не повертають значення).

Мені не подобаються ці скорочення: ц32,ц64,і т.д. Краще повністю писати: ціле32, ціле64.

[ps]

Чомусь згадався колишній 1С з його кирилицею. Тепер вже не так смішно.

Стосовно зручності, то це тільки в мене на українській розкладці знак ";" на "shift+4"?)

[yvs115]

якщо поза необхідністю локалізувати саме код, думаю то зарано по ряду причин і може бути контрпродуктивно, але як розробка чогось - то ok

Тобто тільки відносно зліва-направо, синтаксису, etc:

Мені більше подобається замість цього

Код: [Вибрати]

змінна а: ціле = 10; писати так:

Код: [Вибрати]

ціле а = 10; Як в Сі.

У кожного свій смак, тобто де саме 'тип' записати зліва-справа-до-чи-після-etc. - в сі по одному, в паскалі наприклад навпаки (і таку форму аля паскалевську в багатьох мовах використовують).

Чому замість функцій дії, тобто процедури?

Код: [Вибрати]

дія сума(а: ціле, б: ціле) -> ціле {
  вернути а + б;
}

теж саме про смаки - саме така форма також зустрічається в інших мовах програмування,
відносно чому не "функція/function" а "дія" - напевно щоб отримати більш стислий запис, по такій самій причині зачасту використовують скорочення "fn" чи "func" замість "function", тому думаю "дія" вийшло і стисло і вдало бо повне слово.

Чому вони повертають значення направо? ... це нелогічно

десь було що опис функції нп з function returns integer, абож функція повертає ціле - читається більш природно/логічно
у порівнянні з integer is returned by function -чи- integer function

Мені не подобаються ці скорочення: ц32,ц64,і т.д. Краще повністю писати: ціле32, ціле64.

все теж саме, i32 i64 чи int32 int64, проти integer32 та integer64 (хоча тут можна було залишити 'ціле' бо само слово коротке)

[ps]

змінна а: ціле = 10;

ну видно з раста потягли, тут (як і там) дійсно варіант "ціле а = 10;" сприймається набагато легше.
от воно як з shift+4 зайвий рух, зайва двокрапка і тд. ще й навиворіт.

[yvs115]

змінна а: ціле = 10;

ну видно з раста потягли

якщо знати тільки раст - то все ржавим буде здаватись)

Як до нього було достатньо мов зі схожею нотацією (для мене це паскаль стайл) так і після нього.

[ps]

якщо знати тільки раст - то все ржавим буде здаватись)

так раст це наче не про оксиди а про якісь там гриби, що явно на тякає на його упоротість синтаксису

але посил зрозумілий: я й дійсно мало мов знаю: писав років 10-15 на php і суміжних з ним, поки не "зіржавів".

[yvs115]

так раст це наче ...

Якщо брати як колір то напевно з файрфокс логоіконки зайшов, але які саме асоціації були у автора мови коли він обрав назву rust - невідомо)
Зліва-направо-справа-наліво - до речі зараз частіше паскалевський стиль обирають при створенні мов програмування, підгрунтя для того зазвичай кажуть якщо запитати - субєктивні мені так зручніше, природно читається, і т.п. З часом звикаєш і до справа-наліво і до зліва-направо - то непринципово.

[BeSiDa]

Ціль — це українська мова програмування подібна на Сі. Мавка — це українська скриптова мова програмування.

З української (культури) там тільки переклад "зарезервованих слів (символів мови програмування)"? Навіть не "синтаксису" (розділових знаків що в нас звичні). І не додано "волі та свободи"?
Тоді ... а сенс?

Мабуть мало хто зрозумів на скільки то великий плюс коли в нас "слова мови спілкування" та "слова мови програмування" візуально різні і фактично створені з літер різних діапазонів кодів (кирилиці та латиниці). Мозок зовсім іншим чином зберігає інформацію коли "інт" та "ціле" то "виглядає зовні зовсім різним чином" (замість "одне то підтип іншого" в структурі мозку).

[BeSiDa]

Чому замість функцій дії, тобто процедури? Чому вони повертають значення направо?

Тоді нехай будуть і функції (які повертають значення наліво), і дії (процедури, які не повертають значення).

"Дія" це не "функція" і не "процедура", це зовсім інший сенс. Це слово вказує на те, що "результатом запуску є зміна зовнішнього світу яку мова програмування не бачить", тобто це "інформація зовні мови програмування". А "функція" чи "процедура" це тільки характеристика тієї частини поведінки шматка коду, яку можна "побачити" з середини мови програмування (чи отримали з того коду нове число).

Та й взагалі то насправді обгортка над командами процесора, які не є за змістом ні математичною функцією, ні процедурою. То лише наша уява

[yvs115]

Мозок зовсім іншим чином зберігає інформацію коли "інт" та "ціле" то "виглядає зовні зовсім різним чином" (замість "одне то підтип іншого" в структурі мозку).

який вумниййй мозок, аж страшно коли цілий  ̶i̶n̶t̶ ніт зберігається і виглядає)

[yvs115]

Мавка — це ...

ще досить сира, зібравши x86_64 і спробувавши

Код: [Вибрати]

% ./out/мавка hello.м
sh: segmentation fault (core dumped)  ./out/мавка hello.м

% gdb ./out/мавка
(gdb) r hello.м
Program received signal SIGSEGV, Segmentation fault.
0x000055555558db67 in КД::перекодувати_ю8_в_т8 ()
(gdb) bt
#0  0x000055555558db67 in КД::перекодувати_ю8_в_т8 ()
#1  0x000055555557a8cd in ?? ()
#2  0x000055555557aeca in ?? ()
#3  0x00005555555787b6 in ?? ()
#4  0x0000555555579bb4 in запустити_мавку ()
#5  0x0000555555678d22 in main (argc=2, argv=0x7fffffffbd08) at source/external/mavka.c:503
(gdb) q

хоча так спрацьовує)

Код: [Вибрати]

% cp hello.м привіт.м
% ./out/мавка привіт.м
Вітання з моєї першої дії!


[BeSiDa]

Мені здається та реалізація не є втіленням ідеї, яку зазначено на сайті (мова програмування, що звична для людей які знають українську). Бо першочергово що в ній відсутнє то ... "зміна суфіксів" при використанні у різних контекстах і зарезервованих слів, і змінних.
Використання без зміни виду слова то є англійська мова. І саме вона втілена фактично в проекті.

Замість:

машина це 123
створити дію з назвою "запустити"
запустити(машину)
 
Використані слова "машинА", "діЯ" без змін. Та ще й "=" замість звичного "це" або "є" чи "містить".

Оремо тема що в мові програмування ми до того самого слова ставимося як до різних сутностей (то як "змінна", то як "значення", то як "сенс існування тої змінної") без зміни синтаксису, що неможливо "звичною мовою".