*BSD хто що думає

[Євген Ященко]

Вітаю всіх! Ось зацікавився сабжем, адже ніколи не бачив у вічі . Звичайно є купа ресурсів на цю тему, але, знаєте, не дуже цікаво читати сухий текст, краще, так би мовити, почути з перших вуст . Отож хто працював(-є) на *BSD, і які враження від неї?
З.І. Прохання не переходити на холівар BSD vs Linux

[Praporshic]

Ми не на ЛОРі і священних війн тут не буде (це як модератор попереджаю ).
А стосовно BSD - кому що більше подобається.
По-перше: власний стиль скриптів завантаження (використаний також у слакварі)
по-друге: інші назви файлів пристроїв (фактично - косметика)
по-третье: майже весь існуючий софт є під лінукс та БСД-шки, за виключенням специфічного (у лінуксі iptables у freebsd ipfw й таке інше).
Взагалі - кожен обирає систему за власним смаком.

[Yaroslav Fedevych]

А я похоліварився б (цікаво, яке навантаження витримає наш форум).
У бсдшників крива ліцензія

[tech]

Хороші враження.
За декілька днів звикаєте до того що де знаходиться і почуваєте себе як на Лінуксі

[Praporshic]

Хороші враження.
За декілька днів звикаєте до того що де знаходиться і почуваєте себе як на Лінуксі

 
Ну, те саме можна сказати й навпаки, але я чомусь подивився специфікацю і до BSD звикати не бажаю (ну може якось OpenBSD спробую - лого подобається ). А взагалі - на те й свобода вибиру системи, щоб кожен обрав для себе найкраще.

[Євген Ященко]

Так виходить, що бсд та лінукс майже не відрізняються. хіба що ядром та деякимим програмами.   Чому ж тоді така непримирима війна між бсдшниками та лінуксоїдами їде? :-/ Системи ж майже однакові.

[tech]

Де ви бачите "непримириму війну"?
Є деяке тертя то там то тут на різних рівнях. Деякі ідеологічні/філософські розбіжності. Але "війна" - це сильно сказано. Здорова конкуренція.

[miwa]

А із-за ліцензій і йде. І переривається лише при появі віндузоїдів :о))
БЗДшники вважають, що їхня BSD "рівніша і вільніша", лінуксоїди - що не можна просто взяти чужу роботу, поміняти в ній два байти (спрощую) і продавати як свою, а тому "рівніша" саме їхня GPL.

Щодо особистих вражень...
Мені, як мережевому адміністратору, найбільша різниця вбачається саме у вищезгадуваних iptables vs ipfw. Ну і якщо брати використовувані мною системи - то методи завантаження ПЗ (каталоги rcN.d в Debian vs /etc/rc.conf у FreeBSD). Ну й драйверів під лінукс, кажуть, більше. У всякому разі з DVB SkyStar1 у FreeBSD я набавився по самі помідори.

[miwa]

Ну, те саме можна сказати й навпаки, але я чомусь подивився специфікацю і до BSD звикати не бажаю

Е... А можна детальніше? Цікаво стало.

[hse]

Фундаментальна різниця полягає у філософії людей які пишуть системи тому і системи виходять різні. Linux бере філософію та корені з GNU, а BSD має свою "Берклієвську" вони різняться деякими фундаментальними положеннями:

1. Ліцензія GPL під котрою виходить GNU/Linux забороняє поширення похідних кодів чи їх модифікованих версій під іншою ніж GPL ліцензією і цим гарантує розробникам можливість вільно скористатись в майбутньому модифікованими та удосконаленими іншими версіями програм. Ліцензія BSD не забороняє змінювати ліцензію модифікованих удосконалених версій програм та випускати їх під іншими навіть не вільними ліцензіями, а отже в майбутньому свобода автора початкової версії програми може бути обмежена невільною ліцензією.

2. GNU/Linux пишеться повністю вільною, нічим не обмеженою, деколи анонімною, нічим не регламентованою множиною хакерів у Інтернет. БСД цілісна ОС, що пишеться замкнутою групою визначених програмістів, хоча ваші патчі будуть мати на увазі, також нема суворих регламентів, як у комерційних Юніксах.

Ну як показує час Лінукс в наслідок відкритої групи розробників (деколи анонімних) не є менше стабільним ніж БСД, а в наслідок GPL-ності приваблює більше висококваліфікованих спеціалістів, державних структур, користувачів та є заслуженим любимцем/стандартом у вищих навчальних закладах та наукових установах суверенних країн, які хочуть гарантувати в майбутньому свою інформаційну свободу та незалежність і має більш швидкі темпи розвитку. Тому в Лінуксі реалізовано найсучасніші ідеї, програми, підтримується саме нове залізо. Хоча на мою думку, через історичні моменти та акценти розробників, БСД поки, що трохи більше розвинене у деяких мережевих сервісах.

Мені особисто імпонує хакерська культура та цінності в їх чистому вигляді, які жили до 80-х на "Тех-сквеа" і виховали багатьох знаменитих, канонічних хакерів та родила GNU, GPL. А в Беркліївському універі розвиток хакерської культури/етики не досягнув таких високих цінностей і тому вони спромоглися тільки родити BSD (з Берклії, на жаль, і інші зарази виходили). Тобто в принципі Linux & BSD браття, але останній трохи не дотягнув у розвитку філософії до GPL.

[Євген Ященко]

З Берклі, як кажуть, вийшли дві речі - БСД та ЛСД, хе хе А взагалі я десь чув, що в бсд всі програми йдуть в т.з. портах, які встановлюються і потім компілюються. Який жах! Кажуть збираються вони години зо три =-O

[tech]

Порти (ports), якраз - це сильна сторона BSD. Це добре зорганізована колекція пакетів (вірніше Makefile-ів для їхнього завантаження і компіляції)  з відповідними латками (OpenBSD, наприклад, досить уважно перевіряє те що входить у офіційний дистрибутив, латаючи потенційно-небезпечні програми власноруч). Порти дозволяють з легкістю знайти те що тебе цікавить і зібрати пакет, оптимізовано під архітектуру і машину. Дуже зручно.
Щоб зекономити час, є також бінарні пакети, звичайно, під назвою packages.  Ці лишень завантажуєш і встановлюєш однією командою, pkg_add, або подібною.

[hse]

З Берклі, як кажуть, вийшли дві речі - БСД та ЛСД, хе хе А взагалі я десь чув, що в бсд всі програми йдуть в т.з. портах, які встановлюються і потім компілюються. Який жах! Кажуть збираються вони години зо три =-O

А про Gentoo чули? Вчора закінчило збирати систему з десктопами під іншу архітектуру ~40 годин (Цилік 2.4 з 512мозгів)!

[MoD]

Сисема Portage в Gentoo зроблена саме за принципами портів у FreeBSD (не буду казати, що цілком злизано) і є найкращою стороною цього дистру. Де ще побачиш таку свободу і простоту (це ж не RPM з їхнім пеклом з залежностями) у встановленні та зміненні пакунків. Можна змінити будь-який скрипт (написаний на Пітоні) і бавитись із різними пакунками без небезпеки запороти всю систему. OpenOffice 2.0 компілився 8 з половиною годин:) Зате вантажиться менше 10 секунд і інтегрується з КДЕ:) Це щодо жаху з компіляцією всього. Доречі завжди можна поставити бінарні пакети (якщо вони є).

[miwa]

Вчора закінчило збирати систему з десктопами під іншу архітектуру ~40 годин (Цилік 2.4 з 512мозгів)

OpenOffice 2.0 компілився 8 з половиною годин

Можна глянути ваші /etc/make.conf? Чи вони типові? Якщо так, до речі, тоді даремно.

Сисема Portage в Gentoo зроблена саме за принципами портів у FreeBSD (не буду казати, що цілком злизано) і є найкращою стороною цього дистру. Де ще побачиш таку свободу і простоту (це ж не RPM з їхнім пеклом з залежностями) у встановленні та зміненні пакунків.

Debian ;o))

До речі, а що означають ваші слова про інтеграцію ООо з КДЕ?