Автор Гілка: ВВПЗ у органах державної влади  (Прочитано 14082 раз)

Відсутній yurchor

  • Видавець
  • *******
  • дописів: 3640
  • Карма: +3/-0
  • Grateful for our Iron Lung
    • Вікі користувачів KDE
Re: ВВПЗ у органах державної влади
« Відповідей #30 : 2010-01-10 20:52:56 »
Повний перехід — утопія.
Багато простих речей можна довести до утопії, якщо додати до них значення повний, всі, абсолютно всі.

Гаразд. Давайте інакше.

Два роки тому одне стільничне середовище було перекладено українською за інтерфейсом на 66%, а за довідкою на 0%. Переклад був на 33 місці у списку перекладів і підніматися нікуди не збирався.

Будь-хто, спостерігаючи за розвитком цього середовища у одній дуже недалекій державі, міг би сказати, що мова цієї держави і дистрибутив цієї держави безперечно мають переваги у питанні інтеграції і можливості впровадження. Будь-хто міг сказати, що одне з інших розповсюджених середовищ з перекладом 64% за інтерфейсом та 13,7% за довідкою, краще пасує для використання. Будь-хто міг спостерігати, бути експертом, робити висновки.

Минуло два роки. Зараз ви не впізнаєте ні той переклад, ні те, що було зроблено представниками недалекої держави. Всі, хто сидів і чекав, всі, хто мріяв про повну перемогу невеликими зусиллями, можуть сидіти і чекати далі. Всі, хто спохопився лише у останній місяць свого терміну, подібно до одного вождя нації, залишаться у минулому. Час не чекає — він просто меле таких діячів на дрібний порох. Пху, і нічого не залишилося.

Будь-хто і зараз може про щось там мріяти. Дорогу долатиме лише той, хто йтиме нею кожного дня, хто не втратить жодної нагоди.

І якщо у когось є час на софізми, варто вже повністю ознайомитися з курсом філософії, який є таким неприємним. Люди чекають на кінець світу вже близько трьох тисяч років. Наведу цитату (російською, бо грецькою не розумію, і, боюся, ніхто тут не зрозуміє):
Цитата
Землю теперь населяют люди железного века...
Больше не будет меж братьев любви, как бывало когда-то...
Дети — с отцами, с детьми — их отцы сговориться не могут...
Старых родителей скоро совсем почитать перестанут.
Будут их яро и зло поносить нечестивые дети...
Правду заменит кулак, где сила, там будет и право...
Стыд пропадёт. Человеку хорошему люди худые
Лживыми стануть вредить показаньями, ложно кляняся...

Написано 2700 років тому. А Земля і досі крутиться. Я просто хотів показати з точки зору наукового позитивізму, що твердження подібні до «Всі крадуть», не є науковими, а отже можуть розглядатися лише на рівні ОБС.

Ще одна поразка, просто через те, що спільнота не вірить у те, що гроші не вкрадуть, не покаже, що гроші мали вкрасти. Вона покаже, що у вас недостатньо уяви.

Достатньо просто уявити і працювати над своєю мрією кожного дня.  ;)
« Змінено: 2010-01-10 20:54:20 від yurchor »
Try to reach you before winter comes
Always a place for you in my heart
You're not alone
All used up
I'd give anything to talk to you

Відсутній Vitmar

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 182
  • Карма: +0/-0
Re: ВВПЗ у органах державної влади
« Відповідей #31 : 2010-01-10 22:25:21 »
А чом би не спробувати використати таку нагоду і, як то кажуть, не вбити кількох зайців однією гранатою?
1. Створити юридичну організацію(чи використати вже існуючу) для об’єднання інтелектуальних ресурсів аби в подальшому перетворити мильну бульбашку на реальну справу.
2. Подати серйозну заявку на предмет втілення беззубого документу. Обгрунтувати необхідні для цього фінансові ресурси, аби в кінцевому результаті на цьому заробили собі гідні цього люди.
3. Роздути дану справу по засобах масової інформації, форумах, відкритих листах у авторитетні організації, чи щось таке подібне, з метою надання її значення всеукраїнського масштабу, аби не було можливості вже відкотити її назад до статусу мильної бульбашки.
4. Використати патріотичні політичні сили з метою створення щось на зразок лобі у вищих ешелонах влади для впровадження вже досягнутих кінцевих результатів.

Думаю всі тут зрозуміли мою думку....
А потім вже по факту можна було би робити висновки напевно, "чи той півень, що доганяє курку всеж таки заграє, чи тільки зігріється..." що в принципі -теж корисно... :D

Praporshic

  • Гість
Re: ВВПЗ у органах державної влади
« Відповідей #32 : 2010-01-10 23:53:03 »
2 Vitmar: порийтесь в історії. Почитайте наш лист поточному Гаранту Конституції. Подивіться навколо та побачте що всюди самий OpenSource. Що? Не бачите? Ще є питання?

Відсутній v.2.1

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 639
  • Карма: +0/-0
Re: ВВПЗ у органах державної влади
« Відповідей #33 : 2010-01-11 19:23:15 »
1. Створити юридичну організацію(чи використати вже існуючу) для об’єднання інтелектуальних ресурсів аби в подальшому перетворити мильну бульбашку на реальну справу.
Це скоріше за все може бути громадське об’єднання.

В розпорядженні говориться, що його виконання покладено на "Державному     комітетові    інформатизації    разом    із заінтересованими центральними органами виконавчої влади", про заінтерисовані громадські організації нічого не говориться. Навіть не визначено які конкретно органи державної влади маються на увазі. При таких умовах громадськість майже ніяк не може впливати на втілення цього указу. Єдине що дозволяє в цьому випадку законодавство - це посилати звичайний запит організації чи фіз особи до органів влади і отримувати на них відповідь. Що далі робити з цими відповідями? Навряд бездіяльність, або зволікання комусь можна буде оскаржити. Можна вимагати звіт про витрату коштів, але от наприклад журналісти мають звіти про абсурдні закупівлі, але все одно нічого зробити не можуть. http://www.oglyadach.com/news/2008/3/14/191041.htm
Безумовно це не означає, що треба мовчати й дивитисяя на все скрізь пальці, але й не варто переоцінювати силу ЗМІ. У нас всі знають хто і що вкрав, але нічого з цим не можуть зробити.

Ефективніше діяти на упередження, а не боротися з наслідками.
Створити організацію з поважних спеціялістів і науковців, які б виявили бажання долучитися до втілення указу і домогтися, щоб повноваження такої організації якось законодавчо закріпили.


2. Подати серйозну заявку на предмет втілення беззубого документу. Обгрунтувати необхідні для цього фінансові ресурси, аби в кінцевому результаті на цьому заробили собі гідні цього люди.
Для початку потрібна команда людей, які б погодилися цим займатися. Далі така команда може об’єднатися у громадське об’єднання в яке можуть увійти і представники університетів і просто спеціялісти.
А потім звернутися до державних органів влади з листом і запропонувати свою участь у вирішення конкретних завдань та виділення частини фінансів на свою роботу.
Чи реально зібрати таку команду людей і хто може це зробити?

При чому, цілком можливо, що залучення такої громадської організації буде суперечити інтересам дерибану бабла і Державний комітет інформатизації, або инший орган від якого залежатиме дозвіл на співпрацю просто відмовляться. Навіщо їм хтось, хто заважатиме займатися бездіяльністю?
З иншого боку цей хтось, може виконати за них реальну роботу. Але скоріш за все будь-який посадовець опиратиметься втручанню громадськости, а щоб подалати таку відмову нема законних підстав, тобто тут тільки його добра воля і заінтерисованість.
« Змінено: 2010-01-11 19:37:04 від vitre »

Відсутній EarlGray

  • Новачок
  • *
  • дописів: 46
  • Карма: +0/-0
Re: ВВПЗ у органах державної влади
« Відповідей #34 : 2010-02-08 16:05:05 »
Цитата
- загальнодержавного    фонду   алгоритмів   та   програмного
забезпечення з відкритим кодом;
— вельми цікаво звучить, як вони уявляють собі загальнодержавний фонд алгоритмів?  :D

Відсутній yurchor

  • Видавець
  • *******
  • дописів: 3640
  • Карма: +3/-0
  • Grateful for our Iron Lung
    • Вікі користувачів KDE
Re: ВВПЗ у органах державної влади
« Відповідей #35 : 2010-02-08 16:12:10 »
Цитата
- загальнодержавного    фонду   алгоритмів   та   програмного
забезпечення з відкритим кодом;
— вельми цікаво звучить, як вони уявляють собі загальнодержавний фонд алгоритмів?  :D
Забудьте. На найближчі роки роль культури візьме на себе фізкультура, а роль алгоритмів — біоритми та астрологічні прогнози.
Try to reach you before winter comes
Always a place for you in my heart
You're not alone
All used up
I'd give anything to talk to you

Відсутній Landswellsong

  • Новачок
  • *
  • дописів: 3
  • Карма: +0/-0
  • Oleksiy Protas
Re: ВВПЗ у органах державної влади
« Відповідей #36 : 2010-02-09 03:57:52 »
Для початку потрібна команда людей, які б погодилися цим займатися. Далі така команда може об’єднатися у громадське об’єднання в яке можуть увійти і представники університетів і просто спеціялісти.
А потім звернутися до державних органів влади з листом і запропонувати свою участь у вирішення конкретних завдань та виділення частини фінансів на свою роботу.
Чи реально зібрати таку команду людей і хто може це зробити?
Чом би не почати збирати її ядро, скажімо, тут, а потім розіслати тентаклі у університети/зацікавлені органзації? На ЛОУ є люди яки могли б хоча б part time взяти на себе організацію такої команди?

Відсутній Сергій Лисовенко

  • Літератор
  • ******
  • дописів: 1489
  • Карма: +0/-0
Re: ВВПЗ у органах державної влади
« Відповідей #37 : 2010-02-10 10:19:06 »
Забудьте. На найближчі роки роль культури візьме на себе фізкультура, а роль алгоритмів — біоритми та астрологічні прогнози.
Згадаймо ті часи, коли замість дистрибутивів бу хоч якийсь вибір дівчат і автор видав нагора ВПЗ з біоритмів  ::)
« Змінено: 2010-02-10 10:19:45 від serg_ik »
Якщо Лінукс написали студенти - нехай вони під ним і навчаються.