source code = твірний код?

[DalekiyObriy]

чи є в когось думки за чи проти "твірного коду":

http://slovnyk.net/?swrd=%F2%E2%B3%F0%ED%E8%E9
ТВІРНИЙ, -а, -е. 1. Який утворює або на основі якого утворюється що-небудь. ** Твірна лінія, мат. – лінія, що своїм рухом утворює яку-небудь поверхню. Твірна основа, лінгв. – основа, від якої утворюється похідне слово. Твірне слово – слово, від якого безпосередньо утворено дане похідне; матеріальна і семантична база формування похідних слів. 2. у знач. ім. твірна, -нoї, ж., мат. Те саме, що Твірна лінія.

sources = твірники?

[miwa]

"Ти й-йо" (с) х/ф "Вперед, за скарбами гетьмана"

Хороший переклад, але стосовно того, що громада може сприйняти його "на багнети" - дуже навіть ймовірно. Хоча особисто мені подобається.

І "твірники" також

[iip))]

чи є в когось думки за чи проти "твірного коду":
sources = твірники?

Я проти.
Слово "твірний", зазвичай, вживається в математиці (напр., твірна функція), в морфології (напр., твірний суфікс) та в інших випадках, де потрібно замінити рос. активний дієприкметник теперішнього часу "образующий". В розмовній мові його майже не вживають, бо, переважно, перекладають "образующий" як підрядне речення - ", що утворює".
Хтось колись запропонував перекладати "sources" словом "сирці" - воно досить точно передає значення англійського терміну. Чому б нам не зупинитись на ньому.

[DalekiyObriy]

чи є в когось думки за чи проти "твірного коду":
sources = твірники?

Я проти.
Слово "твірний", зазвичай, вживається в математиці (напр., твірна функція), в морфології (напр., твірний суфікс) та в інших випадках, де потрібно замінити рос. активний дієприкметник теперішнього часу "образующий". В розмовній мові його майже не вживають, бо, переважно, перекладають "образующий" як підрядне речення - ", що утворює".

ну безвідносно до всього іншого це, як на мене, плюс, якщо слово українське є, означає досить схоже поняття, але в розмовній мові ще не зафіксувалося за чимось, використання його у сфері ПЗ тоді не має викликати проблем...

Хтось колись запропонував перекладати "sources" словом "сирці" - воно досить точно передає значення англійського терміну. Чому б нам не зупинитись на ньому.

наразі я лише чув їх у множині для "sources", для "source code" повинно бути "сирцевий код"?
в принципі, я не проти, якщо не буде заперечень...

щось решта народу ігнорує це питання

[Cthulhu]

щось решта народу ігнорує це питання

Боїться вв'язуватись=) Направду, я в цьому питанні своєї думки як раз не маю. Можу лише сказати, що пропозиція iip)) мені в цілому подобається. Хоча й "твірний код" теж нічого, ніби...

[Михайло Даниленко]

щось решта народу ігнорує це питання

Боїться вв'язуватись=) Направду, я в цьому питанні своєї думки як раз не маю. Можу лише сказати, що пропозиція iip)) мені в цілому подобається. Хоча й "твірний код" теж нічого, ніби...

+1

[Campana]

чи є в когось думки за чи проти "твірного коду":
sources = твірники?

Я проти.
Слово "твірний", зазвичай, вживається в математиці (напр., твірна функція), в морфології (напр., твірний суфікс) та в інших випадках, де потрібно замінити рос. активний дієприкметник теперішнього часу "образующий".

Точніше, твірна функція — це "производящая функция", а не "образующая".

Загалом ідея "твірного коду" нікуди не годиться. "Твірний" означає активного творця/породжувальника/конструктора, але ніяк не основу/джерело для утворення.

[anatolijd]

Хтось колись запропонував перекладати "sources" словом "сирці" - воно досить точно передає значення англійського терміну. Чому б нам не зупинитись на ньому.

Цілком погоджуюсь, але з одним зауваженням від себе особисто - "сирці" в сенсі "sources"  - прикольний  переклад.
І дуже слушно зауважили про різницю між "sources" та "source code".
Сирці я можу сприйняти і навіть вживаю, але мені б не сподобалось зустріти таке слово в підручнику чи в документації. Я б сказав шо сирці - ідеально підходить з точки зору жаргону - коротко і влучно.

А "сирцевий код" - звиняйте, в мене перша асоціація з "сирцевою масою" яку на канапки на празніки накладають. Я зрозумію про шо йдеться коли хтось скаже "сирцевий код", але всеодно мені різатиме вуха. Російське "ісходний код" якось набагато зрозуміліше передає зміст. Калька "вихідний код" - теж не надто, бо зрозуміло лише тим хто вже чув про "ісходний".
Треба шукати шось інше. Десь тут раніше по топіках зустрічав використання "джерельних кодів" - якшо обговорювали то запостіть тут лінк, бо тема споріднена.

[heretic]

Загалом ідея "твірного коду" нікуди не годиться. "Твірний" означає активного творця/породжувальника/конструктора, але ніяк не основу/джерело для утворення.

А приклади, коли "твірний" означає активного творця/породжувальника/конструктора?
Контраргументи в першому повідомленні Далекого Обрія.

[noddeat]

сирцевою масою

я чув лише про сиркову масу, а що таке сирцева?
source code = код
не бачу причини додавати до нього прикметники джерельний/сирцевий/твірний тощо Код же ж не буває неджерельним, чи я помиляюсь?
або, як було колись запропоновано, текст.

[DalekiyObriy]

сирцевою масою

я чув лише про сиркову масу, а що таке сирцева?

http://slovnyk.net/?swrd=%F1%E8%F0%F6%E5%E2%E8%E9

source code = код
не бачу причини додавати до нього прикметники джерельний/сирцевий/твірний тощо Код же ж не буває неджерельним, чи я помиляюсь?

помиляєтесь, взагалі код може мати купу значень, зокрема навіть у вузькому полі, пов'язаному з компіляцією тощо, читайте тут:
http://dict.linux.org.ua/other/GPLv3.uk.html

[noddeat]

сирцевою масою

я чув лише про сиркову масу, а що таке сирцева?

http://slovnyk.net/?swrd=%F1%E8%F0%F6%E5%E2%E8%E9

ну і де там вираз "сирцева маса"?? ось тут написано
http://slovnyk.net/?swrd=%F1%E8%F0%E5%F6%FC
що "сирець" - це пестлива форма до "сир", а чи десь бачили щоб в Україні продавався продукт "сирцева маса"? Я бачив лише сиркову, тому жодних асоціацій в пересічного користувача із сиром не буде.

source code = код
не бачу причини додавати до нього прикметники джерельний/сирцевий/твірний тощо Код же ж не буває неджерельним, чи я помиляюсь?

помиляєтесь, взагалі код може мати купу значень, зокрема навіть у вузькому полі, пов'язаному з компіляцією тощо, читайте тут:
http://dict.linux.org.ua/other/GPLv3.uk.html

добре, тоді підійду з іншого боку: я не заперечую існування бінарного, об"єктного та інших несирцевих кодів, але що заважає залишити за словом код (без прикметника) значення сирцевого коду? Зрештою, так люди кажуть  - код програми та й годі.

[DalekiyObriy]

добре, тоді підійду з іншого боку: я не заперечую існування бінарного, об"єктного та інших несирцевих кодів, але що заважає залишити за словом код (без прикметника) значення сирцевого коду? Зрештою, так люди кажуть  - код програми та й годі.

зрештою, те й заважає, що коли бачиш (чуєш) код, не зрозуміло про який саме код (програми) йде річ, код може бути принаймні сирцевий, об'єктний... якщо в особистому спілкуванні та ще в контексті це можна зрозуміти/запитати/здогадатися, то в написаній документації це не так просто, як я побачу просто код і контекст не буде надто очевидний мені прийдеться пошурувати по тексту в пошуках, про який саме код ідеться, а у випадку з ліцензією (хоч вона й не є юридично чинною українською мовою) це взагалі страшні іграшки...
більше того, як тут вже зазначалося не раз, мова йде не лише про програми, а про більш загальні "праці" тому "код програми" для "source code of a work" - це трішки засильне спрощення, для ліцензії це неприйнятно... і я б не рекомендував це вживати в перекладах, окрім випадків, де це контекст не дає зайвих варіантів для зрозуміння...

як на мене "джерельний код" і "сирцевий код" та "сирці" (розм.) - є найкращими варіантами, мені все більше подобається останні два через наведені мною раніше причини, але в розмовній мові, я не заперечую, що прийнятним може бути і "текст програми" і "код програми" і деякі інші варіанти...

[rangel]

ІМХО, "сирцевий код" якось кособоко звучить

[btr]

Для довідки. Які ще слова вживаються разом з code (крім source), що вказують на тексти програм на якійсь стадії їх виконання чи належності до чогось?