[Renamed] Черговий срач про проєкт

[Cthulhu]

Дурня, польський, чеський та радянський досвід щонайменш то заперечують. Хоч можливо у варіянті 1999 року й справді правописної реформи не буде, але вона буде. З 2015 року над цим знову працюють кваліфіковані фахівці

По-перше, історичні аналогії - це завжди дурість, і до того ж продемонстрований вами раніше ваш комплекс меншовартості. У доступній для вас формі: "великі хлопці отаке роблять, треба і собі спробувати". У нас ситуація чимось схожа на радянську, польску та чеську?

По-друге, ключове слово "кваліфіковані фахівці". Кваліфіковані фахівці зазвичай дуже добре знають, що роблять і явні дурниці роблять нечасто. Ще рідше - втілюють у життя фантазії випадкових людей. У доступній для вас формі - якщо вам тато каже, що пальці в розетку не треба совати, то цього таки не треба робити. Якщо вам тато каже, що вже можна, то він, напевне, або знеструмив ту розетку, або поставив надійні запобіжники, і це вже безпечно робити.

Спробувати спростити ще, чи вже зрозуміло? 

Edit:

Хоч можливо у варіянті 1999 року й справді правописної реформи не буде, але вона буде.

Звичайно буде, і не одна, але вони не матимуть нічого спільного з вашими фантазіями.

[Cthulhu]

Ех-х-х... гаразд. Почуття інтелектуальної вищості я задовольнив, прошу модераторів забанити всіх присутніх і закрити гілку 

[Koljan]

Ех-х-х... гаразд. Почуття інтелектуальної вищості я задовольнив, прошу модераторів забанити всіх присутніх і закрити гілку 

Ти задовільнив свою пихату й непокірну москальську пику, бо хто ж як не кваліфіковані фахівці створили у 1928 році Скрипниківку, а у 1999 році проєкт? Комплекс меншовартости це в тебе, бо ти тут зубами вчипився у створений ворогами українського народу правопис, а рідного цураєшся. Шевченка згадай Тараса

[prapor]

Ну, нехай мені й модератори вліплять якийсь «гірчичник», але я таки висловлю загальну думку. Пане Koljan-Mykola Tkach, ви — невиховане ***, яке не в змозі довести свою думку методами відмінними від особистих образ опонентів. Вам нема чого робити на цьому ресурсі. Й так, могли б піднятись до мого рівня, та назвати як саме ви допомагаєте боронити Україну, окрім того що обзиваєте інших українців «ватникам», «москалями», «совками» й іншим.

[Cthulhu]

Панове модератори, не закривайте поки тему, prapor теж має бажання задовольнити почуття інтелектуальної вищості

І, поклавши руку на серце, я не можу його засуджувати.

[f1g4r0]

Ти задовільнив свою пихату й непокірну москальську пику...

Ні-ні, не треба закривати теми... тут взагалі особливо важкий клінічний випадок.
В дописах пацієнта зустрічаються слова і вирази , які не сумусні зі здоровим громадянським суспільством. "Поставити на місце..."  , "покірність..." і тд ...все це свідчить про глибокі особистістні розлади даного індівіда, у спотворенному світосприйнятті якого  "пихою" називається елементарна наявність логіки , інтелекту.  Абсолютне відкидання реальності рбить веденння з даним елементом тематичних бесід впринципі неможливим чи з передбачуваною агресивною реакцією. Генерувати життєздатні думки та ідеї не здатен. На мій погляд, чудовий друкований приклад ненаслідування для теперішніх і прийдешніх поколінь. 

[dfghjkl]

Кіля, жггі іщщо!

[OAntey]

Це що, Азіров стайл чи що?

[gdekjifgb]

Це що, Азіров стайл чи що?

ага

[f1g4r0]

Це що, Азіров стайл чи що?

ні. це чергова дефекація root_x.

[Re.]

невиховане ***

Шановний, Ви ж обіцяли мені тільки тролити, а тут особисті образи. Негарно.


Сподіваюсь, тема вичерпана і надалі не буде образ. Бо дістанеться не тільки prapor'у, попри факт, що він колишній модератор. Правила є правила.

P.S. Нарешті дісталися повноцінні права модератора — тепер можу банити і виносити попередження. Тему перейменував задля інформативності.

[f1g4r0]

пане модератор, не сваріться..
Калян самоліквідувався.. срачу не буде

[prapor]

невиховане ***

Шановний, Ви ж обіцяли мені тільки тролити, а тут особисті образи. Негарно.

Mea culpa.Не стримався.

[RomadinR]

О, давненько я сюди не заглядав, а тут такий с..ач розгорівся  . І, раз модератори тему ще не закрили, докладу й своїх п’ять копійок (ну, чи ложку олії доллю у це вогнище  ). Тут нещодавно мав розмову зі знайомими мовознавцями на схожу тему. Тож, кілька моїх (я не мовознавець, зауважу) думок щодо "істо(е)ричної справедливості", "мови дідів-прадідів" і т.д. Можливо, щось із написаного буде цікаво і панові Колянові, хоч, мені так здається, він не сприйме...
Відразу зауважу, мова не йде про наукові дослідження розвитку правопису.
Коли мені починають говорити про повернення (не дослідження, а саме повернення) до "історичних", "властиво українських" правописів, всіляких там скрипниківок, правопису часів Шевченка, у мене виникає одне питання: а чому, власне, зупинилися на 28 році? Давайте вже до витоків, до Котляревського, чи до правопису (якщо можна так назвати) Каменяра (він, якщо не знаєте, писав цікавезною мішаниною кирилиці й латиниці). А чому б тоді взагалі не до часів Памво Беринди годинника відкрутити? Там взагалі весело - знайти різницю між, скажімо так, праукраїнською і праросійською - цікава задачка . А в історичності взагалі сумнівів немає! Але тоді отримаємо ситуацію, коли літературна (офіційна) мова перестане відповідати розмовній (живій). Отримаємо фактично два правописи - академічний і народний. Подібна ситуація була у США (причини, правда, дещо інші), результатом стало виникнення фактично нового правопису  - американської англійської. І, якщо англійська мова такий процес пережила, то українська подібного розділення, на мою думку, просто не переживе. Тож, це досить цікаве питання, хто насправді є недоброзичливцем (м’яко кажучи) стосовно мови - помірковані прихильники чинного правопису чи радикальні впроваджувачі "істо(е)рично-справедливого".
Крім того, "впроваджувачі" часто мислять досить фрагментарно і забувають про те, що темп життя прискорюється навіть не лінійно, а, скоріше, експоненційно. Відповідно й мова, яка є відображенням реалій, теж розвивається все швидше і швидше. І, в тому числі, за рахунок як іншомовних запозичень, так і творення нових слів. За час після 1999 року (не будемо брати більші періоди - до скрипниківки чи ще раніше) в українській мові з’явилася купа слів, утворених різними способами. Частина з них таки прижилася, хоч значна частина не проіснувала й року - про те, що такі слова були, всі вже встигли забути. Що робити з цими новими словами, які ніяк не вписуються в концепцію тієї ж скрипниківки? Про це чомусь забувають. І це поки мова йде про загальновживану мову. Я вже мовчу про такі "дрібниці", як професійна мова (наука, техніка, технології) - що робити з цим?

І ще одне, щодо "авторитетів". Особисто для мене (думаю, і для багатьох інших) в питаннях мови є лише один авторитет - це люди, які говорять цією мовою. Не НАНУ, не "прохвесор хвілології" (були й такі пропозиції написання), а живий народ, який говорить живою мовою. На мою думку, завдання всіх оцих мовознавців (філологів, фільольогів, хвілологів тощо) одне єдине - вивчати живу мову (часто це називають говірками, діалектами, наріччями), знаходити в ній певні закономірності, узагальнювати і викладати їх у правописах, словниках тощо. А не калічити живу мову з ідейно-політичних міркувань. Така моя думка.

Щось мене на філософію (філологію?) потягнуло... Аж самому страшно, скільки всього понаписував...

[Re.]

Коли мені починають говорити про повернення (не дослідження, а саме повернення) до "історичних", "властиво українських" правописів, всіляких там скрипниківок, правопису часів Шевченка, у мене виникає одне питання: а чому, власне, зупинилися на 28 році?

Відповідь проста: раніше не було штучного лінгвоциду.

Якщо провести технічну аналогію, то уявіть, що у нас є бібліотека «Українська». На ній писали новий функціонал і все розвивалось природно. А потім прийшли кляті москалі, взяли свою бібліотеку «Москальську» і почали додавати функціонал на її основі. Йшли роки. Згодом у москалів забрали право на внесення змін, але код все одно лишився завʼязаний на дві бібліотеки. Так от, дилема в іншому. Пан Koljan та інші пуристи пропонують зробити повний відкат всього до тієї версії, де не було лайнокоду москальської бібліотеки і вже допрацьовувати новий функціонал зі прадавньої версії, де втрачено весь набутий поступ за останнє століття. Але є консерватори, які вважають, що ми не маємо в це втручатись, а просто далі робити вклад за вкладом і можливо москальска бібліотека відпаде сама собою. Який підхід слід обрати? Немає однозначної відповіді. Час покаже.