оновлення української розкладки

[DalekiyObriy]

оновлення: виклав розкладку ua з доданим варіантом unicode
є дві зміни в схемі:
- поки що прибрано "ять" (не впевнений наскільки вона часто вживається)
- основним зроблено апостроф Unicode, над ним з шифтом прямий програмістський (тильда пішла в третій рівень)

посилання на файли і інструкції на тій самій сторінці

буду чекати на враження та коментарі...

[noddeat]

не можу під'єднати (FEdora 7, GNOME)

#patch base.xml.patch /usr/share/X11/xkb/rules/base.xml
patch unexpectedly ends in middle of line
patch: **** Only garbage was found in the patch input.

розкладки відповідно не видно в списку
я так розумію, можна руками пропатчити, тільки незрозуміло де і як

[DalekiyObriy]

страшенно вибачаюся, навпаки...

Код: [Вибрати]

patch /usr/share/X11/xkb/rules/base.xml base.xml.patch

[noddeat]

— «дякую»

ЗІ не завадило б і форум пропатчити, щось деякі символи не відображаються

[Campana]

— «дякую»

ЗІ не завадило б і форум пропатчити, щось деякі символи не відображаються

А Ви пишіть в синтаксисі вікі, а не html: « — це [сh171] і т. п.

[Campana]

Я б на початковому етапі не змінював жодну поточну розкладку, а створив би справді ua(unicode). А там видно буде. Це ж експерименти поки.

Щодо третього рівня так нічого і не зрозумів.
Що таке AltGr?
Клавішу треба утримувати, так само як Shift для другого рівня?
Вибір такої клавіші довільний?
Чи встановлюється якась така клавіша передстало (by default)? [якщо так, я волів би Win: Alt посилено використовується багатьма програмами, принаймні моїми улюбленими графічними].

[Campana]

На http://dict.linux.org.ua/other/ua_layout_uni.html червоним виділено і другий, і третій рівень на схемі клавіатури, що трохи плутає. Краще ввести третій колір, скажімо, зелений або малиновий.

Щодо яті, то вона справді потрібна тільки філологам-славістам. Вони, правда, сильно люблять програмне рішення "Ірмологій", де функціоналу значно більше, ніж дає просто розширення розкладки.

[DalekiyObriy]

Я б на початковому етапі не змінював жодну поточну розкладку, а створив би справді ua(unicode). А там видно буде. Це ж експерименти поки.

це те що зроблено, додана нова ua(unicode)

Щодо третього рівня так нічого і не зрозумів.
Що таке AltGr?

так називають правий Alt

Клавішу треба утримувати, так само як Shift для другого рівня?

так, власне він тому й називається третій рівень - аналогічний 2му (верхньому регістру), правда тоді RAlt+Shift => четвертий рівень

Вибір такої клавіші довільний?

так, на веб-сторінці про це сказано

Чи встановлюється якась така клавіша передстало (by default)? [якщо так, я волів би Win: Alt посилено використовується багатьма програмами, принаймні моїми улюбленими графічними].

поки що в ua(unicode) типової клавіші не встановлено, але є рекомендація ставити типовою RAlt (бо так слалося історично і зафіксовано у всіх розкладках з третім рівнем)... це бардак, бо тоді якщо хочеш правий альт на щось інше потрібно ставити опцію "right alt never selects 3d level", щоб він працював для чогось іншого, але я розмовляв з супроводжувачем розкладок і він каже, що якщо зробити правильно  і забрати типову клавішу то Європа стане на вуха... так що можливо як буду оновлювати розкладку додам типовий правий альт

[DalekiyObriy]

На http://dict.linux.org.ua/other/ua_layout_uni.html червоним виділено і другий, і третій рівень на схемі клавіатури, що трохи плутає. Краще ввести третій колір, скажімо, зелений або малиновий.

червоним виділено третій і третій+shift (або четвертий) рівні
власне червоний - це нові пропозиції третього рівня, верхній і нижній регістри й так розрізняютсья (один в горі другий внизу), а чорні - поточні клавіші (нижній і верхній   регістри)
я думав про ще один колір, але в мене склалося враження, що більше кольорів навпаки  знизить сприйняття...

Щодо яті, то вона справді потрібна тільки філологам-славістам. Вони, правда, сильно люблять програмне рішення "Ірмологій", де функціоналу значно більше, ніж дає просто розширення розкладки.

загальна думка - якщо додавати ять, треба додавати іжицу і що ще там є, а набір користувачів для цього буде досить обмежений...
оскільки клавіатура загальна, я намагаюсь мати ширшу цільову аудиторію
якщо буде така потреба завжди можна зробити на базі цієї ua(filolog-slavist)

[noddeat]

А Ви пишіть в синтаксисі вікі, а не html: « — це [сh171] і т. п.

я не настільки естет, щоб заради одного символу набирати сім. Я пишу в юнікоді, а в html скрипти форума чомусь перекодовують (див. що сталося з вашою цитатою).

[якщо так, я волів би Win: Alt посилено використовується багатьма програмами, принаймні моїми улюбленими графічними].

які такі програми використовують правий Alt? Вона традиційно в усіх західно- та центрально-європейських алфавітах перемикає третій рівень, тож не варто виділятися. Замість правого алту є 2 правих Win-а, які я взагалі не використовую.

[DalekiyObriy]

на сторінці деяке оновлення, подробиці писати не буду, бо воно тут дещо офтопік - боюся праведного гніву модераторів

[Campana]

А Ви пишіть в синтаксисі вікі, а не html: « — це [сh171] і т. п.

я не настільки естет, щоб заради одного символу набирати сім. Я пишу в юнікоді, а в html скрипти форума чомусь перекодовують (див. що сталося з вашою цитатою).

Тоді так Вам і треба   Спотворило ж не мій запис, а Вашу цитату з нього.
А взагалі можна ж винести всі "нестандартні" знаки на панель. Гном повинен мати таку функціональність. Я в КДЕ створив таку панельку і спокійно тягаю звіди лапки-ялинки і тире в аську, де синаксичні конструкції не проходять; російські літери звідти ж беру, і тому мені не потрібна рос. розкладка. Зручно. Але тут на форумі все одно: або вікі, або користуйтеся панелькою над віконцем введення тексту: лапки там точно є.

[якщо так, я волів би Win: Alt посилено використовується багатьма програмами, принаймні моїми улюбленими графічними].

які такі програми використовують правий Alt?

Так я ж не знав, що він правий. Традиційно використовується тільки лівий, бо однією рукою можна більшість комбінацій натискати.

[Campana]

Вибір такої клавіші довільний?

так, на веб-сторінці про це сказано

Та якраз однозначно не сказано. В кінці розміщена таблиця, до якої немає коментарів, як її розуміти. Чи то в ній альтернативи викладені, чи то різні дії. Я коли до неї дійшов, якраз і заплутався.

[Campana]

червоним виділено третій і третій+shift (або четвертий) рівні
власне червоний - це нові пропозиції третього рівня, верхній і нижній регістри й так розрізняютсья (один в горі другий внизу), а чорні - поточні клавіші (нижній і верхній   регістри)

Перепрошую, це я, видно, дивився на нові ворота...

Щодо яті, то вона справді потрібна тільки філологам-славістам. Вони, правда, сильно люблять програмне рішення "Ірмологій", де функціоналу значно більше, ніж дає просто розширення розкладки.

загальна думка - якщо додавати ять, треба додавати іжицу і що ще там є, а набір користувачів для цього буде досить обмежений...
оскільки клавіатура загальна, я намагаюсь мати ширшу цільову аудиторію
якщо буде така потреба завжди можна зробити на базі цієї ua(filolog-slavist)

Угу. Навіщо ж я й дав посилання на Ірмологій: славістам потрібні не просто окремі кириличні букви, але можливість набирати складноструктурований текст із надрядковими знакосполученнями. Ніяка розкладка із цим не має справлятися за означенням: це рівень програм користувача.

[DalekiyObriy]

так, на веб-сторінці про це сказано

Та якраз однозначно не сказано. В кінці розміщена таблиця, до якої немає коментарів, як її розуміти. Чи то в ній альтернативи викладені, чи то різні дії. Я коли до неї дійшов, якраз і заплутався.

та я там не розпорошувався , спробую переписати зрозуміліше...