Автор Гілка: Допомога новачкам  (Прочитано 73319 раз)

Відсутній piktor

  • Видавець
  • *******
  • дописів: 3396
  • Карма: +0/-0
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #15 : 2009-12-09 22:12:06 »
P.S. Далі не зміг читати, даруйте, але від звернень до пізнайок, дітей "і всячеських дебілів" © відверто вивертає.
Я-ж казав, пану треба працювати в освіті.
Всим, хто тоне й не знає,
За що вхопитись,
Хто вже з останніх
Вибився сил:
Попереджаю - я не колода,
Попереджаю - я крокодил.

Відсутній cadca

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 955
  • Карма: +0/-0
  • free like beer
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #16 : 2009-12-09 22:50:28 »
Готую "вибір дистрибутивів" і "рекомендації переходу" та "рекомендації з використання". Далі буде.  
Мені свого часу визначитись допомогли статті з лафоксу - я не кажу про повну "копіпасту", мені просто подобається стиль викладки матеріалу. ::)
« Змінено: 2009-12-09 22:51:05 від cadca »
Ubuntu 20.04/18.04; CentOS 7.x

Відсутній Re.

  • Загальний модератор
  • Літератор
  • *****
  • дописів: 1898
  • Карма: +1/-0
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #17 : 2009-12-10 01:04:07 »
Айнштайн.
Спасибі, якось і не побачив, що неправильно написав.
Немає такого слова. Є "передмова".
Знову Ви за своє — у словник є. І Чому така категоричність? Але ваша взяла — виправлю.
P.S. Далі не зміг читати, даруйте, але від звернень до пізнайок, дітей "і всячеських дебілів" © відверто вивертає.
Там далі й пише, що Вам там нема причини цього читати.
Я-ж казав, пану треба працювати в освіті.
Я її ще не закінчив.
Мені свого часу визначитись допомогли статті з лафоксу - я не кажу про повну "копіпасту", мені просто подобається стиль викладки матеріалу. ::)
Дещо старе і надто багато. Але, звісно, прийму до уваги.
« Змінено: 2009-12-10 02:04:41 від Re. »

Відсутній Re.

  • Загальний модератор
  • Літератор
  • *****
  • дописів: 1898
  • Карма: +1/-0
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #18 : 2009-12-13 17:13:17 »
Виправив і дописав ще один розділ:
Цитата
Слід усе робити якнайпростіше, але ніяк не простіше!
Альберт Айнштайн.
[/font]

Передмова.
Вітаю, шановний пізнайко, у світі Linux! Якщо ви новачок у цьому світі та бажаєте робити свої перші кроки у ньому — ця стаття саме для вас! Linux — це не те, що можна описати одним словом і збагнути за одну добу. І Linux це не лише операційна система, а й своєрідна філософія та її розгалуження, які доповнюють одне одного. Отже, будемо вважати, що ви має певний досвід у роботі з комп'ютером і операційними система, приміром, з продуктами Microsoft® та бажаєте йти далі — вивчати щось, що має переваги. Це недивно. Linux має чимало переваг, через які він, власне, й існує, через які ви поцікавились читати цю статтю, через які люди ним користуються. Якщо у вас є досвід роботи з Linux, то малоймовірно, що ви тут знайдете щось нового для себе, проте доповнення та зауваження — завжди вітаються.

Чому ж Linux?
Кожен новачок задається цього питання. Причини буваю найрізноманітнішими: починаючи зі звичайної цікавості, закінчуючи економією мільйонів грошових одиниць на великих підприємствах. Спробую перелічити найголовніші:
  • Гроші. Так, він безплатний. І переважна більшість програм теж безплатні.
  • Безпека. Це найперша причини використання цієї операційної системи людством. І вона перевірена роками. Ні, вірусів у ній майже не існує, а те що є — боятися не слід.

Простота. Її використання прозоре, а отже просте. Вам не потрібно робити зайвих дій, якщо це можливо уникнути.
  • Вибір. Ви завжди можете вибрати те, що вам найбільше до душі, та налаштувати систему під себе, під власні вимоги і вподобання.
  • Відкритість. Усі компоненти операційної системи відкриті, разом з їх кодом. Будь-хто може їх змінювати.
  • Українізація. Наявність якісної і великої кількості українізованих програм.
  • Надійність. Операційна система стабільна і змінювати її через деякий час абсолютно не потрібно.
Так-так, я обов'язково щось забув — це безумовно. Проте, все описувати немає причин. Того вистачить, щоб знайти щось для себе. І я не маю на меті вас спокушати. Радше попередити, бо є вагомі причини утриматись од такого вибору.

Чому не Linux?
На жаль, існують недоліки. На щастя, вони тимчасові. Бігти і всіх переводити на Linux стримують певні гальма. Linux ще не готовий, щоб ним користувались усі користувачі комп'ютерів й інших пристроїв. Тому наполегливо наполягаю ознайомитись з усіма його недоліками, а лише потім гадати, чи варто це вашої уваги узагалі. Найголовніші причини:
  • Брак програм. Дуже мало комерційних програм вводяться в Linux. А в деяких випадках, вони є дуже важливі для роботи, навчання тощо. Переконайтесь, що вам потрібні програми є у Linux, або вони мають достойних аналогів.
  • Слабша підтримка. Переважна більшість пристроїв підтримується у Linux, проте бувають деякі, що підтримуються лише в інших операційних системах, тому перед купівлею слід перевірити в інтернеті щодо підтримки певного обладнання.
  • Брак ігор. Більшість сучасних і потужних ігор не підтримується в Linux.
  • Неякісні програми. Багато програм створюються за власним ентузіазмом їх розробників у вільний од роботи час і без одержання якого-будь прибутку, тому, інколи, вони не конкурентноспроможні на відміну від комерційних аналогів.
  • Проблеми переходу. Linux може принципово відрізнятись од роботи інших операційних систем. Можуть траплятись проблеми, з якими ви ніколи не стикались раніше, важко звикнути до середовища, і прискіпливе читання документації тощо.
Загалом, це лише малий перелік. Сподіваюсь, ви приблизно оцінили, наскільки подальше крокування в ньому вам потрібне.

Вибір дистрибутива
Існує багато збірок Linux, які відрізняються одна від одної. Ці збірки називаються дистрибутивами. Як же визначити потрібний з безлічі наявних? Тут спробую перелічити найпристосованіші для новачків та їх основні відмінності та переваги. Образи всіх дистрибутивів доступні через офіційні сайти та через інтернет-магазини, у яких ви можете їх замовити, щоб не звантажувати весь диск. Приміром, lafox.net. Є також версії на DVD та CD. Останнього стає все дедалі менше. Якщо у вас тонкий інтернет-канал краще користуватись DVD, вони мають більше потрібних програм. Ще можуть виникнути питання, на яку ж платформу звантажувати? Для вашого комп'ютера, очевидно, є i386(i586,i686) або 86_64. Для вас найкраще буде перші. Останній для досвідченіших і для тих, хто знає, навіщо йому це. Дистрибутиви регулярно оновлюють, як правило, щопівроку. Отже, дистрибутиви:

  • Mandriva Linux.
  • OpenSuse.
  • Ubuntu Linux.
Прошу, якщо будуть зауваження, то бажано писати ваші приклади, щоб я зрозумів.

додав би:
— гарний інтерфейс з купою різних тем до вподоби (у Windows та MacOS є лише одна або дві стандартні теми зовнішнього вигляду)
— легкість інсталяції та винищення програм: можна одним кліком заінсталювати десяток потрібних програм без нескінченого натискання  «I agree» та «виберіть каталог встановлення». Так само легко можна одним кліком видалити десяток програм, будучи впевненим, що вони справді видаляться й не засмічуватимуть «реєстр».
— легкість оновлення: всі програми можна оновлювати до останньої версії автоматично, без участі користувача. Або вручну, але одним кліком.
Я таки не наважився додати ці пункти, бо перший стосується вибору, а два інші простоти. Можливо, зробити у всіх пунктах посилання на детальнішу інформацію про це? Приміром, djalin у сусідній темі хотів написати про безпеку більш розгорнуто. І аналогічно до кожного пункту.
« Змінено: 2009-12-13 17:49:31 від Re. »

Відсутній yurchor

  • Видавець
  • *******
  • дописів: 3628
  • Карма: +2/-0
  • Grateful for our Iron Lung
    • Вікі користувачів KDE
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #19 : 2009-12-13 17:20:26 »
Mandriva Linux — французький дистрибутив, відомий своєю дружністю до новачків. Розробники завжди намагаються мати найстабільніші версії програм, тому проблем майже не виникає. Повністю перекладений українською.
Не зовсім правда. У перекладі теж є помилки. Версії такі самі як в Ubuntu (десь старіші, а десь новіші). Проблеми можуть виникати (вони виникають завжди  ;)). Можливо, краще за цим критерієм взагалі не поділяти.
Denounce the demagogues
King diamonds to discard
Deploy the dialogue
Your word against the law

Відсутній Re.

  • Загальний модератор
  • Літератор
  • *****
  • дописів: 1898
  • Карма: +1/-0
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #20 : 2009-12-13 17:24:10 »
Не зовсім правда. У перекладі теж є помилки. Версії такі самі як в Ubuntu (десь старіші, а десь новіші). Проблеми можуть виникати (вони виникають завжди  ;)). Можливо, краще за цим критерієм взагалі не поділяти.
Згоден, дурне понаписував. Але нічого в голову не приходить, чимось зарадите, знахарю? ::)

Відсутній yurchor

  • Видавець
  • *******
  • дописів: 3628
  • Карма: +2/-0
  • Grateful for our Iron Lung
    • Вікі користувачів KDE
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #21 : 2009-12-13 17:29:26 »
Не зовсім правда. У перекладі теж є помилки. Версії такі самі як в Ubuntu (десь старіші, а десь новіші). Проблеми можуть виникати (вони виникають завжди  ;)). Можливо, краще за цим критерієм взагалі не поділяти.
Згоден, дурне понаписував. Але нічого в голову не приходить, чимось зарадите, знахарю? ::)
Краще писати про всі дистрибутиви добре. Наче як на Lafox. У openSUSE німецька надійність, у Mandriva — французька любов до ефектності, в Ubuntu — велика спільнота користувачів, які за потреби зможуть вам допомогти.
Denounce the demagogues
King diamonds to discard
Deploy the dialogue
Your word against the law

Відсутній Re.

  • Загальний модератор
  • Літератор
  • *****
  • дописів: 1898
  • Карма: +1/-0
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #22 : 2009-12-13 17:49:00 »
Краще писати про всі дистрибутиви добре. Наче як на Lafox. У openSUSE німецька надійність, у Mandriva — французька любов до ефектності, в Ubuntu — велика спільнота користувачів, які за потреби зможуть вам допомогти.
Так, але як написати про дилему щодо Ubuntu? І як їх би розрізнити? Може, віршик написати? :)

Відсутній yurchor

  • Видавець
  • *******
  • дописів: 3628
  • Карма: +2/-0
  • Grateful for our Iron Lung
    • Вікі користувачів KDE
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #23 : 2009-12-13 18:24:06 »
Краще писати про всі дистрибутиви добре. Наче як на Lafox. У openSUSE німецька надійність, у Mandriva — французька любов до ефектності, в Ubuntu — велика спільнота користувачів, які за потреби зможуть вам допомогти.
Так, але як написати про дилему щодо Ubuntu? І як їх би розрізнити? Може, віршик написати? :)
Три - королям ельфійським під небом світлим.
Сім же — владикам гномів у печерах світу.
Дев'ять — людям землі, що їм смертна доля.
І Один — Володарю Тьми на чорнім престолі,

В Мордорі, де лиховісна тінь.
Перстень єдиний — усіх поєднати
І темною волею міцно скувати
В Мордорі, де віковічна тінь.

Десь так (так, це нахабний плагіат).  :)

Off-topic:
І обіцяв же не тролити, тьху...  :'(
« Змінено: 2009-12-13 18:24:21 від yurchor »
Denounce the demagogues
King diamonds to discard
Deploy the dialogue
Your word against the law

Відсутній Re.

  • Загальний модератор
  • Літератор
  • *****
  • дописів: 1898
  • Карма: +1/-0
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #24 : 2009-12-20 13:34:45 »
Краще писати про всі дистрибутиви добре. Наче як на Lafox. У openSUSE німецька надійність, у Mandriva — французька любов до ефектності, в Ubuntu — велика спільнота користувачів, які за потреби зможуть вам допомогти.
Якось по-дитячому звучить. До того ж, в openSUSE я б сказав менше німецької якості, ніж в тієї ж самої Mandriva.

Трохи поновив статтю. І щось сайт французів не відповідає.
Цитата
Слід усе робити якнайпростіше, але ніяк не простіше!
Альберт Айнштайн.
[/font]

Передмова.
Вітаю, шановний пізнайко, у світі Linux! Якщо ви новачок у цьому світі та бажаєте робити свої перші кроки у ньому — ця стаття саме для вас! Linux — це не те, що можна описати одним словом і збагнути за одну добу. І Linux це не лише операційна система, а й своєрідна філософія та її розгалуження, які доповнюють одне одного. Отже, будемо вважати, що ви має певний досвід у роботі з комп'ютером і операційними система, приміром, з продуктами Microsoft® та бажаєте йти далі — вивчати щось, що має переваги. Це недивно. Linux має чимало переваг, через які він, власне, й існує, через які ви ним зацікавилися і читаєте цю статтю, через які люди ним користуються. Якщо у вас є досвід роботи з Linux, то малоймовірно, що ви тут знайдете щось нового для себе, проте доповнення та зауваження — завжди вітаються.

Чому ж Linux?
Кожен новачок задається цього питання. Причини буваю найрізноманітнішими: починаючи зі звичайної цікавості, закінчуючи економією мільйонів грошових одиниць на великих підприємствах. Спробую перелічити найголовніші:
  • Гроші. Так, він безплатний. І переважна більшість програм теж безплатні.
  • Безпека. Це найперша причини використання цієї операційної системи людством. І вона перевірена роками. Ні, вірусів у ній майже не існує, а тих, що є, — боятися не слід.
  • Простота. Її використання прозоре, а отже просте. Вам не потрібно робити зайвих дій, якщо це можливо уникнути.
  • Вибір. Ви завжди можете вибрати те, що вам найбільше до душі, та налаштувати систему під себе, під власні вимоги і вподобання.
  • Відкритість. Усі компоненти операційної системи відкриті, разом з їх кодом. Будь-хто може їх змінювати.
  • Українізація. Наявність якісної і великої кількості українізованих програм.
  • Надійність. Операційна система стабільна і змінювати її через деякий час абсолютно не потрібно.
Так-так, я обов'язково щось забув — це безумовно. Проте, все описувати немає причин. Того вистачить, щоб знайти щось для себе. І я не маю на меті вас спокушати. Радше попередити, бо є вагомі причини утриматись од такого вибору.

Чому не Linux?
На жаль, існують недоліки. На щастя, вони тимчасові. Бігти і всіх переводити на Linux стримують певні гальма. Linux ще не готовий, щоб ним користувались усі користувачі комп'ютерів й інших пристроїв. Тому наполегливо раджу ознайомитись з усіма його недоліками, а лише потім гадати, чи варто це вашої уваги узагалі. Найголовніші причини:
  • Брак програм. Дуже мало комерційних програм вводяться в Linux. А в деяких випадках, вони є дуже важливі для роботи, навчання тощо. Переконайтесь, що вам потрібні програми є у Linux, або вони мають гідні аналоги.
  • Слабша підтримка. Більшість пристроїв підтримується у Linux, проте бувають деякі, що підтримуються лише в інших операційних системах, тому, перед купівлею, слід перевірити в інтернеті щодо підтримки певного обладнання.
  • Брак ігор. Більшість сучасних і потужних ігор не підтримується в Linux.
  • Неякісні програми. Багато програм створюються за власним ентузіазмом їх розробників у вільний од роботи час і без одержання якого-будь прибутку, тому, інколи, вони не конкурентноспроможні на відміну від комерційних аналогів.
  • Проблеми переходу. Linux може принципово відрізнятись од роботи інших операційних систем. Можуть траплятись проблеми, з якими ви ніколи не стикались раніше, доведеться звикнути до нового середовища, навчитися читати документацію тощо.
Загалом, це лише малий перелік. Сподіваюсь, ви приблизно оцінили, наскільки подальше крокування в ньому вам потрібне.

Вибір дистрибутива
Існує багато збірок Linux, які відрізняються одна від одної. Ці збірки називаються дистрибутивами. Як же визначити потрібний з безлічі наявних? Тут спробую перелічити найпристосованіші для новачків. Образи всіх дистрибутивів доступні через офіційні сайти та через інтернет-магазини, у яких ви можете їх замовити, щоб не звантажувати весь диск. Приміром, lafox.net. Є також версії на DVD та CD. Останнього стає все дедалі менше. Якщо у вас вузький інтернет-канал краще користуватись DVD, вони мають більше потрібних програм. Ще можуть виникнути питання, на яку ж платформу звантажувати? Для вашого комп'ютера, очевидно, є i386(i586,i686) або 86_64. Для вас найкраще буде перші. Останній для досвідченіших і для тих, хто знає, навіщо йому це. Дистрибутиви регулярно оновлюють, як правило, щопівроку. Отже, основні дистрибутиви:

  • Mandriva Linux.
  • OpenSuse.
  • Ubuntu Linux.
Будемо за приклад мати Mandriva Linux. Найновішу версію завжди можна звантажити з офіційно сайта. Також можна зробити завантажувальний носій USB користуючись, приміром, цією програмою через Windows і відповідним скриптом у Linux.

Рекомендації зі встановлення
Спочатку слід розглянути безпечні способи запуску дистрибутивів — без будь-якого запису на жорсткому диску. Найкраще це встановлення через віртуальну машину, якщо ваш комп'ютер підтримує віртуалізацію. Усе, що потрібно — встановити програму віртуалізації, приміром, VirtualBox, який можна безплатно звантажити з офіційного сайта для майже будь-якої платформи. Через неї можна пройти все встановлення, щоб уже бути попередньо підготовленим. Як варіант, є можливість спробувати так звані Live-CD(в народі їх ще називають живчиками). Це диски з уже встановленим дистрибутивом, що не потребує жорсткого диска для роботи, але можна відразу оглянути картину, яка вас чекає після встановлення. Після цих проб можна сміливо виконувати це все на реальному диску.
Чекаю корекцій, може, й перелік дистрибутивів розширити? Вибирав лише ті, що пробував сам і Ubuntu. :)
« Змінено: 2010-02-08 07:00:33 від Re. »

Відсутній Re.

  • Загальний модератор
  • Літератор
  • *****
  • дописів: 1898
  • Карма: +1/-0
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #25 : 2010-02-07 15:01:44 »
Досі нічого не приходить на ум щодо подальшого. Напевно, візьму зроблю знімки і пояснення до встановлення перелічених дистрибутивів. Будуть коментарі?

Відсутній yurchor

  • Видавець
  • *******
  • дописів: 3628
  • Карма: +2/-0
  • Grateful for our Iron Lung
    • Вікі користувачів KDE
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #26 : 2010-02-07 16:26:47 »
Off-topic:
Досі нічого не приходить на ум щодо подальшого. Напевно, візьму зроблю знімки і пояснення до встановлення перелічених дистрибутивів. Будуть коментарі?
Нагадало дванадцяту подорож Йона Тихого. Довільний переклад:
Цитата
Зацікавлений, як завжди, новинками техніки, я ствердно хитнув головою і з великим бажанням заліз до апарата. Щойно я всівся, професор зачинив дверцята. У мене засвербіло у носі — струснуті зачиненими дверцятами піднялися невичищені залишки сажі, отже, втягнувши їх з повітрям, я чхнув. У цей момент професор увімкнув струм. Через уповільнення часу моє чхання тривало п’ять діб, і, відкривши дверцята, Тарантога знайшов мене напівсвідомим від виснаження.
;)
Чхайте скоріше!
Denounce the demagogues
King diamonds to discard
Deploy the dialogue
Your word against the law

Відсутній v.2.1

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 639
  • Карма: +0/-0
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #27 : 2010-02-07 18:09:33 »
через які ви поцікавились читати цю статтю
через які ви ним зацікавилися і читаєте цю статтю

Ні, вірусів у ній майже не існує,
Так, вірусів у ній майже не існує, :)

а те що є — боятися не слід
а тих, що є - боятися не слід (не впевнений, що тире тут потрібне)

пункт "простота" не виділений

наполегливо наполягаю ознайомитись
наполегливо раджу, наполягаю ознайомитись,
просто раджу, варто,

вони мають достойних аналогів.
мають гідні аналоги

Слабша підтримка. Переважна більшість пристроїв...
"слабша підтримка" звучить страшно і дуже всеохоплююче. Можна звузити жахіття до "Слабшої підтримки пристроїв".

слід перевірити в інтернеті щодо підтримки певного обладнання.
слід перевірити в інтернеті чи є підтримка певного обладнання.
слід дізнатися в інтернеті про підтримку певного обладнання.

важко звикнути до середовища, і прискіпливе читання документації тощо.
доведеться звикнути до нового середовища, навчитися читати документацію.

тонкий інтернет-канал
вузький інтернет-канал

Для вас найкраще буде перші.
Якщо не впевнені в тому, який у вас тип процесора, завантажуйте перший варіянт, він працює і на 86_64 архітектурі.



Можна ще додати загальний опис системи Лінукса.
Малюнок основних тек коріня, домівка
дати уявлення, що диски монтуються до директорій
користувач, рут
chown chmod

Сильно розписувати не потрібно, кмітлива людина і так складе уявлення по одному реченню, а людині, якій потрібен час навіть якщо все розкладеш по поличках знайде спосіб зрозуміти все неправильно.
« Змінено: 2010-02-07 18:15:47 від vitre »

Відсутній v.2.1

  • Письменник
  • *****
  • дописів: 639
  • Карма: +0/-0
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #28 : 2010-02-07 18:19:59 »
Досі нічого не приходить на ум щодо подальшого. Напевно, візьму зроблю знімки і пояснення до встановлення перелічених дистрибутивів. Будуть коментарі?
Людина якій потрібні малюнки щоб встановити Убунту не зможе користуватися системою. Мені здається можна корисніше використати свій час ніж робити скріни встановлення Лінукса. Ви витратите час на людей, які навряд стануть користувачами Лінукс. Краще приділити цей час на висвітлення дійсно потрібних питань для тих, хто ним користуватиметься.
« Змінено: 2010-02-07 18:27:33 від vitre »

Відсутній noddeat

  • Кореспондент
  • ***
  • дописів: 197
  • Карма: +0/-0
Re: Допомога новачкам
« Відповідей #29 : 2010-02-07 20:39:54 »
Людина якій потрібні малюнки щоб встановити Убунту не зможе користуватися системою. Мені здається можна корисніше використати свій час ніж робити скріни встановлення Лінукса. Ви витратите час на людей, які навряд стануть користувачами Лінукс. Краще приділити цей час на висвітлення дійсно потрібних питань для тих, хто ним користуватиметься.
це неправда. це твердження аналогічне тому, що людині, якій потрібні вказівники вулиць на перехрестях, щоб не загубитися, ніколи не буде подорожувати. А правда полягає в тому, що проживши в Києві багато років, я і досі не можу з першого разу знайти потрібний мені вихід з переходу на Майдані Незалежності. А в Парижі мені це вдалося з першого разу, хоча я не знаю їхньої мови, а тамтова система переходів на станції Шарль-де-Ґолль Етуаль є більш заплутаною, ніж Майдан. Чому так? Бо там не лінуються зробити читабельну і зручну систему навігації, в якій легко можуть розібратися ті, хто в місто приїздить уперше.

Це я до чого? до того, що скріншоти у випадку мануалів до чогось графічного (наприклад, встановлення дистрибутиву) — це правильно і потрібно. І не треба оце про джедаїв писати.
Filenames are infinite in length, where infinity is set to to 255 characters. Peter Collinson, "The Unix File System"