Чому саме Лінукс?

[Soft]

Частка операційних систем сімейства Linux на вітчизняному ринку збільшується з кожним днем. Хто сьогодні виявляє найбільшу цікавість до цих продуктів, чому зупиняє свій вибір саме на них і в яких галузях використовує, розповідають дистриб’ютори та розробники даного ПЗ.

http://itc.ua/article.phtml?ID=22725&IDw=31&pid=50

[Ketrin]

Частка операційних систем сімейства Linux на вітчизняному ринку збільшується з кожним днем. Хто сьогодні виявляє найбільшу цікавість до цих продуктів, чому зупиняє свій вибір саме на них і в яких галузях використовує, розповідають дистриб’ютори та розробники даного ПЗ.

http://itc.ua/article.phtml?ID=22725&IDw=31&pid=50

Це добре, що частка ОС сімейства Linux збільшується, але, на мій погляд, усіляким фірмам та компаніям, які його розповсюджують треба голосніше казати про себе (стукати до організацій, приносити прайси або просто інформацію про те, що вони є). Ось і у цій статті хоч би якась контакта інформація про вітчизняних дистриб'юторів. А то ми, наприклад, для університетських аудиторій покупали ALT Linux у росіян, бо вони його продають і надсилають поштою. А де це можна зробити в Україні?
І ще, крім ОС потрібне ще й програмне забезпечення, яке б у них працювало, не просто офіс, браузери та поштові клієнти, а й програмні засоби розробки для мов програмування (НОРМАЛЬНІ!!!)

[miwa]

А то ми, наприклад, для університетських аудиторій покупали ALT Linux у росіян, бо вони його продають і надсилають поштою. А де це можна зробити в Україні?

http://lafox.net
Можна замовити практично будь-який з популярних дистрибутивів з додатковим ПЗ (Mandriva + contribs, FreeBSD + packages, Debian) на півтора десятка КД, або кілька DVD.
В Коломию (Івано-Франківщина) доходить за тиждень.

програмні засоби розробки для мов програмування (НОРМАЛЬНІ!!!)

lazarus, KDevelop

[balu]

А то ми, наприклад, для університетських аудиторій покупали ALT Linux у росіян, бо вони його продають і надсилають поштою. А де це можна зробити в Україні?

http://lafox.net/

І ще, крім ОС потрібне ще й програмне забезпечення, яке б у них працювало, не просто офіс, браузери та поштові клієнти, а й програмні засоби розробки для мов програмування (НОРМАЛЬНІ!!!)

А які на Ваш погляд "НОРМАЛЬНІ!!!", можно поцікавитись? Приведіть будь ласка критерії нормальності . Як така маса вільного ПО написана без нормальних засобів розробки?

[balu]

lazarus

І його, що до пуття довели? Сумніваюсь.  Делфі - монстр, а це зовсім щось страшне. По крайній мірі було таким років зо 2 тому. Особливо під M$. Таке враження було, що вони його зовсім не тестували.

[Cthulhu]

vim - наше все. Але недавно виявив, що Eclipse - дуже непогана штука.

[Ketrin]

Нормальні - це щось на зразок Делфі, ВізуалБейсік, із зручним інтуїтивним інтерфейсом, усіма потрібними функціями, довідкою зрозумілою мовою, щоб не вилітало і не глючило та ін..  У нас стоїть Кийлікс але
викладачам і студентам він не подобається, а Лазарус тим більше - не досить функціональні.

[Ketrin]

http://lafox.net

І чим же це відрізняється від російських? Хіба що витратами на доставку. Дистрибутиви - російською, та й малувато 1 диск з ALT Linux, на відміну від 10.

[Yaroslav Fedevych]

Нормальні - це щось на зразок Делфі, ВізуалБейсік, із зручним інтуїтивним інтерфейсом, усіма потрібними функціями, довідкою зрозумілою мовою, щоб не вилітало і не глючило та ін..  У нас стоїть Кийлікс але  викладачам і студентам він не подобається, а Лазарус тим більше - не досить функціональні.

А чому особисто мені vim інтуїтивний, а навороти екліпси чи дельфів тільки заважають? При висуванні вимог/побажань, будь ласка, викресліть це слово -- "інтуїтивний" (а заодно і "зручний") -- зі свого словника. Це погане слово, матюк, коли хочте. Є конкретні пункти щодо функціональності -- їх і наведіть. А то... я в "Балачці" писав про дві великі кнопки. І для кого воно.

[Ketrin]

будь ласка, викресліть це слово -- "інтуїтивний" (а заодно і "зручний") -- зі свого словника. Це погане слово, матюк, коли хочте.

Не можу, бо кожен день чую слова антагоністи до ни - не зручний, не інтуїтивний.
А з приводу vim можна докладніше, де на нього можна подивитися, чи є довідка українською або російською, для якої мови програмування, хто розробник, і як швидко виходять оновлення?

P.S. Про балачку не зрозуміла - посиланнячко можна, бо довго шукати буду на що ви натякали

[miwa]

Делфі - монстр, а це зовсім щось страшне.

Хм. Ви б ще порівняли велосипед "Україна" виробництва ХВЗ та яку-небудь Audi A8.

Якщо Delphi - тоді вже Kylix, якщо ж Lazarus - тоді, мабуть, доцільніше TurboPascal 7.01 ;o) Власне з думкою про останній я й рекомендував його ketrin: для навчання потрібно, а не для професійної роботи.

До речі, якщо справді потрібен аналог Delphi - пошукайте Kylix при нагоді. На тому ж lafox.net ;o)

По крайній мірі було таким років зо 2 тому.

2 роки тому... Дай Бог пам'яті... Опенофіс в альфах ходив, mplayer в пре-альфах... Федора, здається, друга вийшла... Мандрейк 9-й.

Це я до того, що за 2 роки можна чимало зробити.
Хоча чесно скажу, lazarus востаннє бачив десь із рік назад. Думка сторонньої людини - "Паскаль як паскаль". Мабуть саме цього й треба у навчанні студіозів основ програмування, правда?

[balu]

http://lafox.net

І чим же це відрізняється від російських? Хіба що витратами на доставку. Дистрибутиви - російською, та й малувато 1 диск з ALT Linux, на відміну від 10.

Вибачаюсь http://opensource.com.ua/index.php?rID=1816&cPath=36
А що до Альтів - як пересів на Дебіан (він, до речі вказаний у лінку) і тепер тихо радію.

[miwa]

Не можу, бо кожен день чую слова антагоністи до ни - не зручний, не інтуїтивний.

Поняття зручності є сугубо індивідуальним і справою звички. Не повірите - свого часу інтенсивно довелось вивчати FreeBSD, то я півроку сидів у голій консолі. Наприкінці - слухав музику, балакав по асі, читав новини, пошту, лазив по інтернету. При цьому всьому встигав "рулити" парою серверів. І пересівши на віндовий GUI довго (!!!) звикав до нього - він був НЕЗРУЧНИМ. І НЕІНТУЇТИВНИМ.
Підсумок. Інтерфейс має бути ЛОГІЧНИМ і ЗРОЗУМІЛИМ, а не зручним і інтуїтивним. Вже неодноразово цитувалось: єдиний інтуїтивний інтерфейс - це мамина циця, бо до неї не треба привчати. Все інше вимагає навчання.

А з приводу vim можна докладніше, де на нього можна подивитися, чи є довідка українською або російською, для якої мови програмування, хто розробник, і як швидко виходять оновлення?

Класичний текстовий редактор у світі Unix. Присутній практично на кожній системі. Про довідку не знаю, проте думаю, що російською є точно. На ДЛОУ (docs.linux.org.ua) є кілька посібників для нього. Для будь-якої мови програмування. Без GUI.
http://www.vim.org/

P.S. Про балачку не зрозуміла - посиланнячко можна, бо довго шукати буду на що ви натякали

http://linux.org.ua/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1134320478/27#27

[miwa]

http://lafox.net

І чим же це відрізняється від російських? Хіба що витратами на доставку. Дистрибутиви - російською, та й малувато 1 диск з ALT Linux, на відміну від 10.

http://lafox.net/shop/content.php?ware_id=3319 - Sisyphus for ALTLinux, 10 CD
http://lafox.net/shop/content.php?ware_id=3200 - Fedora Core, 5 CD
http://lafox.net/shop/content.php?ware_id=3172 - Debian GNU/Linux, 14 CD
і т.д.

Ви просто пошукайте краще ;о))

[balu]

Нормальні - це щось на зразок Делфі, ВізуалБейсік,

Особисто мої враження від Делфі - хороше діло для простого проекту. Не більше. За бейсік - чур мене, чур!

із зручним інтуїтивним інтерфейсом,

Поняття інтуїтивності у кожного своє. Щодо інтуітивних речей (і інших віконець) то мені більш до вподоби речі логічні.

усіма потрібними функціями, довідкою зрозумілою мовою, щоб не вилітало і не глючило та ін..

emacs

 У нас стоїть Кийлікс але викладачам і студентам він не подобається, а Лазарус тим більше - не досить функціональні.

Страшні вони.

А як щодо створення інтерфейсу користувача без всяких делфі та бейсиків? Придивіться до tcl , який чудово інтегрується з Python та Rubi, які є теж чудові інтструменти, доречі після яких на паскаль дивитись бажання нуль.