Чим вам подобається web-програмування?

[yvs115]

Яскравий приклад встромляння голови в пісок!

А навіщо встромляєте голову в пісок щей яскраво?

Проблема навіть не в тому що ви кажете "вам більше нічого не треба"

І для чого ви кажете що "вам більше нічого не треба", і то не одна ваша проблема?

Щоб розуміли "що втрачаємо" ... локальний вебапп

"втрачаючи" локальний вебапп - тобто обираючи більш функціональний та менш ресурсоємний софт,
і те що іноді утримує від того - то відсутність альтернатив

Хто схоче, той вимкне фільтр

фільтрація інфошуму, як і софтошуму, - цілком корисна функція,
тому хто не відфільтровує того - рекомендація має прозвучати цілком протилежно - увімкнути фільтр

[BeSiDa]

А навіщо встромляєте голову в пісок щей яскраво?

А як ви це побачите, коли у вас голова встромлена в пісок?

І для чого ви кажете що "вам більше нічого не треба", і то не одна ваша проблема?

Бо ви перший напали на веб-аппи через нестачу на саме вашому компі ресурсів (а на тулкітні аппи не напали, хоч вони також зажерливі відносно текстових і на ігри не напали, які зжирають все що є в компі).

"втрачаючи" локальний вебапп - тобто обираючи більш функціональний та менш ресурсоємний софт,
і те що іноді утримує від того - то відсутність альтернатив

Тобто ви обрали видати свій особистий наказ про те що тулкітні завжди більш функціональні навіть коли в них набагато менше функцій? ))

фільтрація інфошуму, як і софтошуму, - цілком корисна функція,
тому хто не відфільтровує того - рекомендація має прозвучати цілком протилежно - увімкнути фільтр

Назвіть пакетний менеджер де такий фільтр існує. І пакети де для фільтру прописано що це електрон? (наприклад, от як існує у полі Таг: імлементид-ін::шелл або Таг: юітулкіт::гтк)

Це ж опен сорс Чому скаржитеся на відсутність альтернатив?
(вони є, але... вам здається що ті що є менш функціональні ) )
Доробіть самі

[yvs115]

знову втратили свій початковий контекст?

а по ресурсо питанню можна додати наступне

веб-аппи через нестачу на саме вашому компі ресурсів

1) ресурси яких достатньо для софта який має достатній функціонал
(відносно нестачі комп.ресурсів для філософовебшіпрограмерів то може і актуально, може ні, - Діоген Синопський your friend)
2) в якихось випадках для потрібного функціоналу вебаппс принципово не підходять за їх природою

тулкітні аппи ... вони також зажерливі

що філософери вкладають в тулкітні аппи - хз, якщо то gui - то стд вимоги по ресурсам для сучасного заліза (тому воно і сучасне що відповідає таким вимогам)

для фільтру прописано що це електрон?

First, assume a spherical cow floating in a frictionless airless vacuum ...

[BeSiDa]

знову втратили свій початковий контекст?

Розкажіть який контекст ви зрозуміли як початковий?

1) ресурси яких достатньо для софта який має достатній функціонал

От ви сказали фразу, але вона має два протилежні значення:
1) технічні заміри кількості мілісекунд затримки між дією та результатом готової програми на обраному залізі (я таке робив, тому одне залізо (слабше) використав для тулкітної-гуї програми, а друге залізо (сильніше) для веб-програми і обидві були корисні у сотнях копій та з різними користувачами).
Чи от приклад ВР, там коли у ви не встигли (вашою програмою на обраному залізі) 90Гц зображення зробити, то людей тупо нудить та мінімум день голова болить після того.
2) ви обрали себе головним царем і як ви скажете так і достатньо
а все що проти вашого особистого вибору, то недостатньо.

(відносно нестачі комп.ресурсів для філософовебшіпрограмерів то може і актуально, може ні, - Діоген Синопський your friend)

тоді чому у розмові про електрон ви ніколи не пишете процесор, пам'ять та інші параметри можливостей компа?
От для халф-лайф 2 у браузері виявилося достатньо.

2) в якихось випадках для потрібного функціоналу вебаппс принципово не підходять за їх природою

Приклад? Хоч один.
Що ви вважаєте їх "природою".

що філософери вкладають в тулкітні аппи - хз,

те, що повільніше за х11 без тулкіку (гтк або ку-т), який віджирає ресурси на красу.

якщо то gui - то стд вимоги по ресурсам для сучасного заліза (тому воно і сучасне що відповідає таким вимогам)

Наприклад... залізо смартфонів 2026го року? Там багато веб-апів. Швидких.
Ви ж розумієте, що розмір та роздільна здатність екрана пов'язана з кількістю зажерливості. Ви не вказали монітор. 1080п чи 4К? Іграм важливо (хенхелди ігрові 1080 чи 720).

для фільтру прописано що це електрон?

First, assume a spherical cow floating in a frictionless airless vacuum ...

[/quote]
Ви не впізнали що то вже існує. Не я видумав ті назви тегів. От тільки заповнене те поле лише 1% мейнтейнерів пакунків.

І ще ви мовчите про ... бібліотеки. Коли 99% застосунку в бібліотеці без інтерфейсу, а юі можете наліпити який хочете. От як курл та ліб-курл. Чи пайтон інтегрує бібліотеки на С. Чи чат клиент + декілька інтерфейсів (і текстовий, і гуі, і веб, і тиму скрін/тмукс з деаттачем).
Чому не агітуєте за бібліо-апи?
Найбільш ефективні. Найбільше функцій (не всі навіть у юі є). Найбільше свободи вибору.

[BeSiDa]

А ще ви не згадали про зміну стилю/розташування застосунків. Веб-апи мають напрям до перетягування ідей зі смартфонного юі. Наприклад, у тулкітних-юі меню застосунку зазвичай угорі. А от от в смартфонних-юі то іконка з трьома лініями. І саме її тягнуть у веб-апп на десктопі. Хоча контекстне меню ще може бути таким самим.
(також смартфони можна до великого екрану під'єднати, а тому там знов вирішили повертатися до ідеї курсору та окремих вікон застосунків як стиль десктопу)

І про те, що веб-апи принципово іншим чином створені, а тому їх легше по різних ядрах процесора розкидати (асинхронні взаємодії у програмі між її частинами). Саме тому на смартфонах вони швидкі (там дофіга окремих ядер в чіпі).

[yvs115]

знову втратили свій початковий контекст?

Розкажіть який контекст ви зрозуміли як початковий?

працюйте далі, наполегливо, у пошуках своїх питань

тоді чому у розмові про електрон ви ніколи не пишете процесор, пам'ять та інші параметри можливостей компа?
От для халф-лайф 2 у браузері виявилося достатньо.

спробуйте звернутися до ігроманів (або хто цікавиться іграми) щодо гульок у браузерах, можливо то їх зацікавить прокоментувати

2) в якихось випадках для потрібного функціоналу вебаппс принципово не підходять за їх природою

Приклад? Хоч один.

Візьміть з прикладів з цього сайту - десь рядом невдало поставили btop і neohtop:
перша (btop) - зручна симпатична тулза для відповідної візуалізації ресурсів компа, друга (вебрастфронтбектехнолоджі) - ресурсовижиралка як по процу, так і по пам'яті.
Чому ресурси не моніторять софтом який сам пособі вижирає дуже значно ті ресурси - сподіваюсь здогадаєтесь.

Що ви вважаєте їх "природою"

значну потребу у ресурсах (ресурсовижиралки) - у порівнянні з більш-менш аналогічним звичайним nix софтом

що філософери вкладають в тулкітні аппи - хз

те, що повільніше за х11 без тулкіку (гтк або ку-т), який віджирає ресурси на красу

потребується перекладач з компофілософерського, сенс не декриптується

p.s. решта скіпнута

[BeSiDa]

спробуйте звернутися до ігроманів

Це було до вас, але вам управління ресурсами виявилося не цікавим.
Дуже простий тест ви провалили   (бо управління ресурсами не важливо до якої теми застосовувати, офісних пакетів, середовищ чи ігор)

Візьміть з прикладів з цього сайту - десь рядом невдало поставили btop і neohtop:
перша (btop) - зручна симпатична тулза для відповідної візуалізації ресурсів компа, друга (вебрастфронтбектехнолоджі) - ресурсовижиралка як по процу, так і по пам'яті.

Знов сплутали свій особистий наказ з принципом виміряним у мілісекундах без вас (коли висновок не змінюється у разі вашої відсутності чи присутності та не залежить від ваших слів, навіть тих що ви напишете у відповідь на це).

Ресурси моніторить кернел, ви лише обираєте софт візуалізації. Кернел віджирає дофіга ресурсів на моніторинг (можна скомпілювати без моніторингу і порівняти швидкість виконання програм).
Скільки віджирає візуалізатор не має жодного значення, поки не приховує самого себе зі списку моніторингу Людина має право обрати той візуалізатор, що їй приємніше (а також може обрати свою мету запуску візуалізатора, можливо їй то для відеозапису екрану, а не для зменшення потреб у ресурсах). Навіть курсис візуалізатор віджирає набагато більше ресурсів локального компа, ніж віддалений моніторинг з даних кернела. Але вам абсолютно пофіг скільки ресурсів віджирає ваш улюблений візуалізатор Бо ви... "боретеся зі злом". Вам пофіг на приклади і аргументи ))

Чому ресурси не моніторять софтом який сам пособі вижирає дуже значно ті ресурси - сподіваюсь здогадаєтесь.

Ви ж розумієте, що слова "сподівають здогадаєтеся" є вашим "наказом", який "обов'язковий до виконання", бо інакше ви "зробите дії" (наприклад, організуєте бан мене на форумі )) ).
Жодного зв'язку з мілісекундами та кілобайтами ваша фраза не має (немає сенсу розповідати вам чому саме ви не праві та коли, наприклад, про динамічні бібліотеки що і так в пам'яті вже є )) вам на те пофіг, бо "наказ" важливіший за аргументи, бо... "ви захищаєте особисте життя" )) ).

[yvs115]

управління ресурсами не важливо до якої теми застосовувати

філософерам неважливо, то точно

має право обрати ... можливо їй то для відеозапису екрану, а не для зменшення потреб у ресурсах

на меми розбирати так, можливо:
"для відеозапису екрану, а не для зменшення потреб у ресурсах" - красота

Кернел віджирає дофіга ресурсів на моніторинг

вебфілософія Ж)

свій особистий наказ з принципом виміряним ... без вас

"сподівають здогадаєтеся" є вашим "наказом" який "обов'язковий до виконання"

і боретеся зі злом

оо..., не забудьте додати "Ізиди діабол ресурсний, ізиди ..." і помахати кадилом з вебаппами

Скільки віджирає візуалізатор не має жодного значення, поки не приховує самого себе зі списку моніторингу

Звучить як пропозиція під час місіонерства з продажу калькуляторів для юзерів вебаппс, маєте надію що будуть брати?

[BeSiDa]

управління ресурсами не важливо до якої теми застосовувати

філософерам неважливо, то точно

Веб сторінці не важливо яка ОС запустила бравзер. Тобто веб...це й є філософія Хотіли покепкувати, а натомість поцілили у центр ))
Та й взагалі все ІТ то філософія (рівень неважливості (портабільності) над рівнем нової неважливості).
Ви знали що люди, що розробляли американські мікропроцесори, мали релігійну освіту, а тому в дискусіях (а це вони добре вміють ще з часу втлумачення релігії іншим) вигравали саме їх варіанти. І далі ідеї структури процесорів впливали на все що над ними (увесь софт). Лише найвищі рівні софту змогли відмовитися від тих ідей та робити вигляд що процесора не існує.

Кернел віджирає дофіга ресурсів на моніторинг

вебфілософія Ж)

О, ще один не читав сорці кернела чи хоча б Кконфіги )) В найпершому подивіться все про слова та опції "аккаунтінг", "аккт", "бсд*аккт" (з фрі бсд копія), *метрика*, *аудит" та поясснення що вони впливають на швидкість. Ви хоч раз самі компілювали кернел?

і помахати кадилом з вебаппами

Так це ж ви робите з електроно-апами ))
А з іншими... ні. Бо вам важливо "хто ворог", а не "скільки ресурсів" ))
От на ігри не сваритеся, що ті взагалі все віджирають (і їх також всіх в консоль! в текстовий режим! щоб були швидкі та легкі). І на віндов менеджер не сваритеся (хоча сучасні відеопам'ять жруть як ігри при користі майже нульовій... віконця переміщувати).

Звучить як пропозиція під час місіонерства з продажу калькуляторів для юзерів вебаппс, маєте надію що будуть брати?

Так ви ж взяли (коли останнім часом дивилися скільки пам'яті з'їв ваш калькулятор?)
А коли ще згадати що Ексел то є... "калькулятор у табличці" і кількість юзерів котрі "хочуть Ексел" і їм пофіг скількі той віджер взагалі...

[yvs115]

управління ресурсами не важливо до якої теми застосовувати

філософерам неважливо, то точно

Веб сторінці не важливо яка ОС запустила бравзер... поцілили у центр ))

у центр... тобто ви "веб-сторінка/браузер"?
окей веб-сторінка/браузер

Лише найвищі рівні софту змогли відмовитися від тих ідей та робити вигляд що процесора не існує

тобто ви як "веб-сторінка-браузер" представник від групи "найвищі рівні софту"?

О, ще один не читав сорці кернела ...

о, вебсторінка-читач-сорців-кернела знову шукає перпендикуляри... а шо калькулятор-з-екселем кажуть?

Ви хоч раз самі компілювали кернел?

кернельно скомпільований сторінко-браузеро-представник-найвищих-рівнів-софту - шож таке з контекстом там у вас? - вебаппс-ресурсовижиралки вже нецікавлять?

і помахати кадилом з вебаппами

Так це ж ви робите з електроно-апами
І на віндов менеджер не сваритеся ... користі майже нульовій... віконця переміщувати

Вау-вау... щось віконце сторінко-браузер-з-найвищих-рівнів-софту "переміщається" в ще один перпендикулярний контекст, - і так як і самозазначено тим - з нульовою користю

Скільки віджирає візуалізатор не має жодного значення, поки не приховує самого себе зі списку моніторингу

Звучить як пропозиція під час місіонерства з продажу калькуляторів для юзерів вебаппс, маєте надію що будуть брати?

коли останнім часом дивилися скільки пам'яті з'їв ваш калькулятор?
А коли ще згадати що Ексел ...

Що, для підрахунку ресурсів без тих що віїдає візуалізатор, ще до калькулятора в додаток і ексел штовхаєте?
Який цікавий веб-сторінко-моніторінго-візуалізатор вийде, в пакеті з екселем і калькуляторм для перерахунку його даних,
- одним словом конгеніальне-вебаппс-місіонерство-від-найвищих-рівнів, чи може навіть і трохи вже вище за найвищі ...

[BeSiDa]

шож таке з контекстом там у вас?

Контекст не буває "у вас". Він "у текста". Ви все зводите до "хто" замість "що".
Остання серія дописів у контексті "різні розміри шрифту в ЮІ". Далі?

вебаппс-ресурсовижиралки вже нецікавлять?

Вас не цікавлять. Я написав. Швидкість виміряли сотні людей і їм не заважало робити роботу. Порівняли з іншими і було швидше. Ваша реакція? Нульова. Вам пофіг на реальність. Вам мріяти приємніше

Який цікавий веб-сторінко-моніторінго-візуалізатор вийде, в пакеті з екселем і калькуляторм для перерахунку його даних,
- одним словом конгеніальне-вебаппс-місіонерство-від-найвищих-рівнів, чи може навіть і трохи вже вище за найвищі ...

Для перерахунку ними швидкості асемблерних команд
Рівні замкнулися.

[yvs115]

Ви хоч раз самі компілювали кернел?

шож таке з контекстом там у вас?

Контекст не буває "у вас".

крім втрати контексту ще і базова інтерпретація тексту хромає

Остання серія дописів у контексті "різні розміри шрифту в ЮІ".

гуд, reinforcement learning спрацьовує,
- тому далі беремо нп gtk і шукаємо в документації інфо відносно styling
для початку в загальних питаннях https://docs.gtk.org/gtk4/question_index.html#questions-about-gtkwidget

з тим вже можна буде повернутись до "принципово мають базові обмеження"

вебаппс-ресурсовижиралки вже нецікавлять?

Вас не цікавлять. Я написав. Швидкість виміряли сотні людей ...

контекст прикладу - моніторингові тулзи (neohtop-vs-btop) відносно ресурсів (наводилося з ресурсів - пам'ять та проц)
- не випадайте знову

Вам пофіг на реальність

підійде до дискусій в секції "проєкція у психології"

в пакеті з екселем і калькуляторм для перерахунку його даних

Для перерахунку ними швидкості асемблерних команд

почніть спочатку з чогось більш релевантного у цьому випадку

[BeSiDa]

гуд, reinforcement learning спрацьовує,
- тому далі беремо нп gtk і шукаємо в документації інфо відносно styling
для початку в загальних питаннях https://docs.gtk.org/gtk4/question_index.html#questions-about-gtkwidget

О! Перше реальне посилання на реальність. Дякую
Які обмеження ви там знайшли? Самі, без підказок. Хоч одне.

з тим вже можна буде повернутись до "принципово мають базові обмеження"

Ви зізналися, що забули початкову фразу:
"Тобто тулкіти принципово мають базові обмеження відносно електрон з хтмл (коли ні, чи є скріншоти прикладів?). "
Де вказано що "принципове обмеження" є "шрифтом"? Де скрішот протилежного прикладу реальної програми з різними розмірами шрифтів? Де вказано що обмеження технічне, а не "так склалося"?

У наведеному посиланні описане принципове обмеження... мінімальним елементом є "віджет" (який вважають самодостатнім). У хтмл мінімальним є "вузол ДОМ" (без своєї структури).

крім втрати контексту ще і базова інтерпретація тексту хромає

гуд, reinforcement learning спрацьовує,

Хтось не вміє спілкуватися )) Дякую, що самі зізналися.

контекст прикладу - моніторингові тулзи (neohtop-vs-btop) відносно ресурсів (наводилося з ресурсів - пам'ять та проц)
- не випадайте знову

Це ваш контекст. Тому ви й уточнюйте що саме хочете обговорити.

Ви запускали гтк програму (наприклад, калькулятор) з параметром -гтк-дебаг=алл ? Чи не здалося вам що то занадто багато дій як для калькулятора? (до витрати ресурсів)

почніть спочатку з чогось більш релевантного у цьому випадку

Релевантного до якого з контекстів?
До веб-апп? До шрифтів? До гтк? До ресурсів? ...

[yvs115]

гуд, reinforcement learning спрацьовує,
- тому далі беремо нп gtk і шукаємо в документації інфо відносно styling
для початку в загальних питаннях https://docs.gtk.org/gtk4/question_index.html#questions-about-gtkwidget

Які обмеження ви там знайшли?

подобається сам з собою розмовляти?

Ви зізналися, що забули початкову фразу:

"От мало хто згадує, але ГУІ тулкіти десктопів (на відміну від електрон) майже завжди пропонують шрифт одного розміру"
"Тобто тулкіти принципово мають базові обмеження відносно електрон з хтмл (коли ні, чи є скріншоти прикладів?)."

Де скрішот протилежного прикладу реальної програми з різними розмірами шрифтів?

гугл your friend

Де вказано що "принципове обмеження" є "шрифтом"?
Де вказано що обмеження технічне, а не "так склалося"?

так склалося що імператор-веб-віконець-з-навищих-рівнів-софту не може зв'язати навіть свою текстогенерацію

У наведеному посиланні описане принципове обмеження... мінімальним елементом є "віджет" (який вважають самодостатнім).

шукайте далі відносно можливостей ліб в рамках gnome проекту

крім втрати контексту ще і базова інтерпретація тексту хромає
гуд, reinforcement learning спрацьовує,

Хтось не вміє спілкуватися ))

reinforcement learning дав результат - що і треба було,
хоча розвертати кожного разу в потрібну сторону вже починає приїдатися

Ви запускали гтк програму (наприклад, калькулятор) з параметром -гтк-дебаг=алл ? Чи не здалося вам що то занадто багато дій як для калькулятора? (до витрати ресурсів)

знову згубили контекст, і схоже то безнадійно

почніть спочатку з чогось більш релевантного у цьому випадку

Релевантного до якого з контекстів? До веб-апп? До шрифтів? До гтк? До ресурсів? ...

спробуйте цього разу самі

[BeSiDa]

А я вже подумав що ви виправилися та готові до спілкування з реальними посиланнями на реальні документи з програмування та бібліотек
Але знову скочуєтеся у нісенітницю.

так склалося що імператор-веб-віконець-з-навищих-рівнів-софту не може зв'язати навіть свою текстогенерацію

І хто ^^^ тут розмовляє сам із собою? ))

подобається сам з собою розмовляти?

А ви ж не хочете.
Де відповідь по результатам пуску програми з --гтк-дебаг=алл? Перемкнулися у закладку "ЦСС"? Змінили шрифт та розмір частини програми без її перезапуску? Змінили свій юзерський ЦСС файл для всіх гтк програм? (який класс змінили?)

гугл your friend

Тобто вам він не френд? ))
(підказка... не існує. А чому не існує і не повинно? )

шукайте далі відносно можливостей ліб в рамках gnome проекту

Зізналися, що не розрізняєте рівні ліби-тулкіту (гтк) та фреймворку (гном).

reinforcement learning дав результат - що і треба було,
хоча розвертати кожного разу в потрібну сторону вже починає приїдатися

"Спілкування" не має "сторони" і тим більше "потрібної". Лише "наказ" має.

знову згубили контекст, і схоже то безнадійно

Чий саме?

спробуйте цього разу самі

Що саме? Вгадати ваші думки?
Свої я вже сказав. Спростувань не отримав (скріншотів).
Інфу отримав. Перевірив.
Чому саме так розгадав (от тільки-но, не одразу).
Тобто оцінюю спілкування як корисне для... себе

Хочете далі? Прокоментуйте чому вам ЦСС+ДжС у гномі подобається, а у веб-аппі... ні