Відкритий лист до В.А. Ющенка

[vasia]

вставлю і свої п"ять копійок. По перше наскільки я зрозумів мета цього листа - натякнути що непогано було б на державному рівні зайнятися протекціонізмом лінукса в напрямку просування його не дескроп.(вже уявляю як народ буде матюкатися коли податкова заявить що приймає документи ЛИШЕ в форматі опен офіса - бо супортити доночасно декілька форматів вони не будуть) . Фактично ви хочете щоб державний апарат почав ПРИМУШУВАТИ використовувати лінукс (а по іншому він не вміє підтримувати, подивіться як викробників автомобілів підтримують - акцизами на б/ушні машини, хто від того виграє? ну точно не я, бо не можу купити дешеву і достатньо якісну машину). неможно примушувати користуватися вільним пз, то суперечить його філософіі. Якщо цей софт такий добрий і економічно доцільно його використовувати, то він і так займе свою нішу на ринку. Тому я проти того щоб кудись висилати цей лист, а підпис під ним точно не поставлю.

btw: "лише вірусні атаки та епідемії відібрали в українських підприємців минулого року майже 95 млн. євро, а скільки коштів втрачено через часті збої у ПЗ навіть неможливо підрахувати." з якого "надійного" джерела взята ця цифра? з пресреліза виробників антівірусі? так для них зайвих кілька ноликів домалювати святе діло, яке дозволяє тулити ламерам більше свого софта. Ну а про часті збоі то також не дуже правильно казати - ХР та він2к працюють досить надійно, та протязі минулого року вони в мене не збоїли.

[tech]

Так, примусити дійсно не вдасться. Багато користувачів навіть не вміють оперувати Віндовсом, а ви Лінукс хочете їм насадити З другого боку, якщо посадити людину за  налагоджений Лінукс з КДЕ, за пів години вона буде користуватися Лінуксом нічим не гірше ніж Віндовсом.
Лінукс сам знайде своє використання у нас. Що дійсно небеспечно - це вживання закритих, комерційних форматів, вони, дійсно повинні бути заборонені в державних установах. Також закони яких з часом з'явиться більше, про викоризтання ПЗ,  патентування. Саме з законами які приймаються треба бути дуже обережними.
Вирізка:

 Software patents would give the arch-enemies of Linux and open source enormous anti-competitive leverage, and would keep Europe's infrastructure dependent upon the software products of a few American companies. Linux and open-source software are not exclusively affected by software patents but particularly at risk. Open-source software is extremely successful in areas in which the European Patent Office has already granted numerous patents (such as operating systems, server and network technologies, databases, and programming languages). In those segments, the incumbent market leaders are large corporations from outside the EU. They own huge numbers of patents and could use them against open-source software in order to defend their monopolies ...

"Software patents create jobs in Redmond but not in Munich."
Der Spiegel (German newsweekly)

http://www.nosoftwarepatents.com/en/m/intro/index.html
http://lpf.ai.mit.edu/Patents/against-software-patents.html
Google: "sofware patents"

P.S. Open Office існує і для Віндовса і нічого не коштуватиме.

P.P.S:
Дещо змінена частина листа (невеликі зміни):
  Звертаємось до Вас, як до людини, на яку ми покладали свої надії. За часів прем'єрства Ви почали в Україні боротьбу з порушеннями в галузі інтелектуальної власності. Тоді наше співтовариство сподівалося на зрушення в галузі використання програмного забезпечення з відкритим кодом. Наші надії, нажаль, не виправдалися повністю. Вітчизняні фірми  почали платити гроші іноземним компаніям за ліцензії, замість того, щоб надати можливість заробляти своїм співвітчизникам.
  Контролюючі органи вимагають використання програмного забезпечення, яке коштує дуже багато. Наведемо приклад: Національний Банк приймає та видає довідки лише у форматах Microsoft Office, Податкова вимагає використання ПЗ (програмного забезпечення) "Звіт", яке працює лише з Microsoft Windows чи Microsoft DOS, фактично примушуючи людей користуватися цими комерційними, не найкращої якості операційними системами, незважаючи на наявність розробленого українськими авторами альтернативного ПЗ. І цей список примусів з боку державних установ можна продовжувати дуже довго. Досить цікаво те, що платформа від Microsoft Corporation вже майже стала національним стандартом, бо тільки вона вивчається в школах та неспеціалізованих навчальних закладах, незважаючи на рекомендації ООН про пріоритетне використання програмного забезпечення з відкритим кодом в галузі освіти. Це призводить до обмеженої комп'ютерної освіти так само як звикання студіюючих до цього ПЗ, не бажання чути про щось інше що в свою чергу сприяє встановленню монополії в галузі таких компаній як Microsoft Corporation. Як побічний результат - великі втрати через низьку захищеність ПЗ від Microsoft Corporation, лише вірусні атаки та епідемії відібрали в українських підприємців минулого року майже 95 млн. євро, а скільки коштів втрачено через часті збої у ПЗ навіть неможливо підрахувати. Взагалі, використання цього ПЗ в державних установах становить загрозу національній безпеці через вразливість його від атак зловмисників. Міністерство освіти намагається домовитися з Microsoft Corporation (за шалені гроші) про випуск україномовного ПЗ у той час, як існують українізовані операційні системи та прикладне ПЗ для них. Більш того, існують українські розробки, такі як операційні системи MyLinux та Blin Linux, електронна бухгалтерія iceB. Їх створили програмісти, прихильники рограмного забезпечення з відкритими вихідними текстами, /тут можна вказати на якість програм і їхнє вільне розповсюдження/.

просто зменшив кількість вживання "люди" і "гроші".

[Praporshic]

Давайте вже зробимо що небудь.. влаштувати треба масштабний збір підписів, централізований, домовитися з іншими сайтами, щоб вони повикладали посилання на лист, зробити простеньку окрему сторінку, де можна було б легко й швидко "підписатися". Коли назбирається трохи підписів - якось передати цього відкритого листа куди треба.

Бо те що ми зараз тут дописуємо - це не збір підписів, такі речі не робляться через форум.

Як я вже казав, я є головою обласної молодіжної організації ПП "Яблуко" (якщо хтось не побачив) і намагатимусь проштовхнути піддтримки цього листа партією через політичну раду. Якщо зможу, то нам допоможуть фахівці з економіки та політики.

to  vasia:

Ніхто не каже про те, що треба когось примушувати до переходу на ОпенОфіс, мається на увазі те, що не треба примушувати до використанна пропрієтарного ПЗ,
А щодо форматів, так чому б не використати html? Може бути відкритим як в M$ так і в OpenOffice.

to Maxym:
Так, про китайську мастдайку я чув, може трохи помилився з заборонами. Хоча може й ні, бо в українському посольстві в Пекіні стоять вінди, але послоьство не є митною територією.

[Stas]

Так, нікого переходити на OOo чи інші пакети примушувати не треба. Не треба і багато форматів - при нашому теперішньому євро-векторі формат обміну документами майже вирішений - OASIS http://www.oasis-open.org/home/index.php. Як приклад - http://xml.coverpages.org/ni2004-12-06-a.html

[Сахно Юрiй]

Я вважаю
1)Державнi служби повиннi працювати на open source
  тому що ;-) для них це закуповуеться за нашi податки
  а нашi грошi повинi створювати новi робочi мicця у
 нас в Україні
2)Решта хай працює на чом заманеться це їх проблема

доречі є проект закону на http://osdn.org.ua/ який вносив
Борис Олійник  треба в листі його нагадати

[uranium]

Ше одне, як ми його відправляти будемо?
Вислати лінк на цей форум - це хіба загробити всю справу.
Було б добре на osdn.org.ua сторінку зробити з можливістю поставити підписи.

[uranium]

Так, нікого переходити на OOo чи інші пакети примушувати не треба. Не треба і багато форматів - при нашому теперішньому євро-векторі формат обміну документами майже вирішений - OASIS http://www.oasis-open.org/home/index.php. Як приклад - http://xml.coverpages.org/ni2004-12-06-a.html

Ну і з чим той оазис їсти? Що це формат? Як хмару вордовських документів переробити в той оазис? Ну, і назад як?

[Praporshic]

Ше одне, як ми його відправляти будемо?
Вислати лінк на цей форум - це хіба загробити всю справу.
Було б добре на osdn.org.ua сторінку зробити з можливістю поставити підписи.

Ні, буде відправлено отстаточний варінт по електронній та звичайній пошті, також буде опубліковано на майдані.

[Michael Chelnokov]

Підтримую.

Михайло Челноков, м. Кіровоград.

[uranium]

Ні, буде відправлено отстаточний варінт по електронній та звичайній пошті, також буде опубліковано на майдані.

А підписуватися як??

[Юрій Ткаченко]

Виправив, це були помилки при друці. Дивно, чому OpenOffice їх не побачив?

Це свідчить про якість відкритого ПЗ  
А якщо серйозно, той факт, що Ющенко запевняв Гейтса у посиленні боротьби з піратством в Україні лише повинен стимулювати розвиток відкритого ПЗ. Тому що піратський Віндовз - одна з головних причин занепаду розвитку альтернативних операційних систем.

Дещо допоможу модератору:
Люди! Будьте чемними і коректними! Користуйтесь українською мовою! Бо російська стала вже як піратський віндовз - вона хоче позбутися всіх альтернатив! Вже дісталася й сюди - до цього маленького острівця україномовності у багатомовному світі ОС Лінукс!

[Praporshic]

Тільки не в нашій країні. Наводжу приклад: фірма подає звіт по наявному ПЗ ASPLinux 9.2, iceB. Бухгалтер повертається та починає лаяти адміна, мовляв щось не так написав, після телефонують з податкової (чи куди там подають ці звіти) та починають: що ви таке написали, такого не може бути, а якщо і може то це все не віндовс і тому напевно піратське    . Це доречі зовсім реальна історія.

[Володимир Лісівка]

Я теж підтримую цей лист - основні аргументи на користь вільного ПЗ - економія коштів, підтримка вітчизняного виробника, більша захищеність від вірусів та троянів, локалізація (балакає на мові користувача - напр. кримсько-тюркської вінди напевно ніколи не буде :-) ), великий набір вільного прикладного програмного забезпечення.

Якщо для впровадження ВПЗ доведеться проводити якесь навчання то в цьому немає великої біди - самоучки не можуть ефективно користуватися навіть тією ж віндузою.
Тобто скоріше за все доведеться ввести кількарівневу сертифікацію - для користувачів Лінукса та адміністраторів Лінукса, та курси для їх підготовки.

Одна технологічна проблема, яка мене непокоїть - це можлива заміна прив'язки до одніє фірми M$, прив'язкою до одного виробника дистрибуту. Тобто бажано все-таки виставити якісь стандартні вимоги для дистрибуту (наприклад сумісність з LSB), щоб підтримкою могли займатися відразу декілька виробників дистрибутів.

Заміна одного монополіста на іншого нічого корисного не дасть. Тобто ідею прямої підтримки (фінансування з бюджету) треба відкинути - треба створювати відкриті тендери з чітко вказаними умовами.

Мій підпис: Володимир Лісівка, програміст, м. Львів.

PS.
Як адміністратор  - може перенести збір підписів на якийсь сайт, який нейтральний до мови? Інакше треба або видаляти повідомлення, які порушують правила, або міняти правила. :-(

[Юрій Василюк]

Підтримую цілком.
Василюк Юрій, кандидат технічних наук,
смт. Поморяни Золочівського р-ну Львівської обл.

[Євгеній Мещеряков]

Підтримую

Євгеній Мещеряков, студент, м. Київ